بعد فتواه عن الغرقى المصريين,ادعو المفتي الى الاستقالة حبا فيه ليس اكثر

[miss_muslimah]

السلام عليكم
لنقرأ معا فتوى مفتي الديار المصرية في غرقى الشباب المصري اما م السواحل الايطالية
http://www.alhayat.com/arab_news/naf...cf2/story.html

صعقت عندما سمعت هذه الفتوى الرنانة من الشيخ علي جمعة
بكل بساطة حكم على هؤلاء التعساء بأنهم ليسوا شهداء وانهم طماعين؟
لم يدفعهم الى المغامرة بحياتهم الا جوع والعطش والعري والبهدلة والبؤس الا عايشينوه في بلدهم للاسف الشديد
باعوا الا وراهم والا قدامه عشان يوفروا تمن الموتة دي الا كانت لا على البال ولا على الخاطر
اول مرة اعرف ان الموت تمنه غالي اوي كده وان عزرائيل بيقول ادفع بالدولار قبل ما اقبض روحك
كل شاب فيهم الا باع ارضه والا باع ذهب امه او مراته عشان يسافر يسعى على رزقه على امل انه يعوض ما اخذ وباع
الم يعلم حضرة المفتي ان نسبة الفقر في مصر 45% وكمان تحت خط الفقر
وان منظمات المجتمع الدولي تتعجب كيف يستطيع المواطن المصري ان يعيش باقل من 2 دولار في الشهر

انا من اكتر الناس الا بتحب الشيخ على جمعة
ولكنه صعقني بفتوته القاتلةة تلك
واتمنى منه شخصيا ان يقدم استقالته وان يحافظ على البقية من حب الناس وثقتهم فيه وان يترك السياسة لاهل السياسة فهي لا تناسب عالم جليل مثله
بل وتوقعه في المحظور وهي ليست اول ذلة له

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[miss_muslimah]

ملحوظة يا جماعة
ارجوكم مش عيزة اي تجاوز في حق الشيخ
الله يكرمكم

[أنفـــــال]

و الله أنا حزينة جداً للبيان دة ..
بس برضه بالنظر إلى الفتوى بشكل آخر ..
مش هو ممكن يكون بيتبع قاعدة لا ضرر و لا ضرار ؟؟
بحيث أنه بيمنع الشباب اللي بعد كدة بيفكروا في الهجرة بشكل غير شرعي من الهجرة بهذا الشكل؟؟
و بيحاول انه يدفع الضرر عنهم ؟؟
و بيحاول يحميهم من الضياع في المغامرة اللي مش مأمونة و مش مضمونة دي ؟؟
عارفة انه المفروض يكون في مراعاة لمشاعر أهالي الضحايا ..
مش عارفة و الله .. !
فعلا ًمابقيتش عارفة أي حاجة

[boukybouky]

عمر الفقر ما كان مبرر لفعل الخطأ
بالمنطق ده كل واحد يستسهل الطريق الغلط و حجته مش لاقي
ده إبتلاء ربنا بيختبر به عباده مش معني ان الوضع في مصر سئ إقتصاديا و ان الناس مطحونة و مش لاقية تاكل
انهم يسافروا بشكل غير شرعي يعني مثلا هيلاقوا هناك الأرض مفروشة بالورود!!!!!!
و بعدين إحنا مش نقدر نحكم فعلاً هل هم شهداء أم لا
فيه مقومات للشهادة بيتحكم بها مش بالعاطفة
يعني لو واحد ظروفه وحشة و قرر يسرق علشان مش لاقي شغل و مات أثناء تأديه مهمة السرقة هنقول عليه شهيد؟؟؟؟
و أعتقد ان الفتوي لها أهلها و قبل ما نقول هي فتوي صح و الا غلط لازم نكون علي قدر من المعرفة و الدراسة تؤهلنا
أن نحكم علي فتوي من مفتي الديار المصرية
في رعاية الله ،،،

[حنـــــان]

بوكي... متفقة معاكي في ردك تماما.
أحب أضيف شئ صغير.

ميس مسلمة... أضفتي مشاركة تانية بتطلبي من المشاركين عدم التجاوز في حق الشيخ علي جمعة... في حين اني شايفه ان موضوعك ده تجاوز كبير. كلنا عارفين مكانة الشيخ علي جمعة وانجازاته ومؤهلاته بالشكل الكافي اللي يجعلنا نتوقف عند كلامه ونسمع له ونحترمه.
ايه مؤهلاتك وانجازاتك - مع احترامي ليكي - اللي تخليكي تعتقدي انك ليكي الحق في انك تنطقي بحكم زي ده على الشيخ علي جمعة... وتقولي انه المفروض يستقيل؟
مع احترامي ليكي برضو - بس دانتي حتى ماكتبتيش كلمة "زلة" صح.

على جانب آخر...
لو الشيخ علي جمعة أفتى بأنهم شهداء حتكون دي حجة لكل من يواجه مشاكل اقتصادية انه يبيع كل ما يملك ويستدين ويقول لنفسه اديني حسافر يا اما أغتني يا اما أموت في البحر شهيد... ويسيب أهله من وراه ينعو حظهم... بس على الأقل سعداء بإبنهم الشهيد!

المشكلة دلوقتي ان كتير من شبابنا بعد ما يقرأ كتاب ولا اتنين معرفش مصدرهم ايه... ولا يسمع "لشيوخ" الستالايت اللي ملوا الدنيا... خياله بيصور له انه ممكن يرقى لعلم ومعرفة شيخ كبير زي الشيخ علي جمعة... لدرجة انه يتجاسر ويتجرأ ويقول الراجل ده يستقيل أحسن... مش لازمنا... مش لازم مصر والمسلمين في كل مكان شيخ كبير في مكانته وعلمه. نتطاول عليه ونستغنى عنه ونفضل الاستماع لمدعي العلم والفقه.

لا حول ولا قوة الا بالله.
يا ميس مسلمة اللي انتي عملتيه هنا ده أكبر تجاوز.

[drmustafa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتفق تماما مع بوكى وحنان

لايمكن أن يبرر الخطأ بأى سبب حتى ولو كان الفقر

هل من الحكمة أن يستدين الشباب ويبيعون كل مايملكون ولايملكون فى سبيبل مغامرة غير مأمونة العواقب ... بل حتى إذا نجوا من الموت ووصلوا وجهتهم فهم فى وضع غير قانونى ومعرضين لكثير من المشاكل ... فكيف يمكنهم أن يعملوا.... ويعوضوا كل ذلك ......

قطعاً للفتوى أهلها وليس كل من كان يستطيع أن يفتى ...

وقطعا لم أصل إلى القدر الذى يمكننى التعليق على فتوى شيخنا الجليل
ولكن أرى أنها فعلا فتوى جاءت فى وقتها للحد من جموح الشباب وتسرعهم واندفاعهم غير المحسوب فى سبيل الفرار مما يعتقدون أنه نهاية العالم فى بلدهم ..... ألم يكن يمكن أن يبدأ أى منهم مشووعاً صغيراً بالمال الذى جمعه للسفر ... نعم ربما نجح وربما فشل .. ولكنه هنا يسعى فى الاتجاه الصحيح ... ويترك النتيجة لرب العزة سبحانه وتعالى الذى كفل له رزقه

اتمنى فعلا ألا يتعرض للفتوى إلا من هو أهل لذلك

ميس مسلمة ... فتحت موضوعاً ربما كان يصلح مجالاً للنقاش لو لم تحكمى مقدماً على فتوى الشيخ على جمعة وتطالبيه بالاستقالة.

[miss_muslimah]

السلام عليكم
يا ريت الكل يفهم قصدي كويس
انا لا احكم على الشيخ بل قلت اني من اشد المعجبين به
لكن فتواه افجعتني واحسست ان الناس دي خسرت الدنيا والاخرة وماتوا بالدولار والعملة الصعبة وملهمش دية يعني موت وخراب ديار وكتير منهم 2 و3 من عيلة واحدة
وفعلا دي ليست اول زلة للشيخ على بعد اعتلائه منصب المفتي وكل مرة احزن جدا بسبب حبي له
وكل الا قولته يا حنان اني تجرأت وتطاولت وتجاسرت وكمان تجاوزت وطالبته بان ينزع عنه رداء السياسة لانه لاييليق بمكانته الكبيرة وبعلمه الغزير حبا له حتى لا يفقد حب الناس له
وان يظل في رداء العالم ورجل الدين بعيدا عن المناصب


اظن ان اسلوبك معايا يا حنان هو الا فيه تطاول وتجاسر
عموما متشكرة
وبارك الله فيكي
في النهاية الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[سـيف الديـن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باعوا الا وراهم والا قدامه عشان يوفروا تمن الموتة دي الا كانت لا على البال ولا على الخاطر
اول مرة اعرف ان الموت تمنه غالي اوي كده وان عزرائيل بيقول ادفع بالدولار قبل ما اقبض روحك
كل شاب فيهم الا باع ارضه والا باع ذهب امه او مراته عشان يسافر يسعى على رزقه على امل انه يعوض ما اخذ وباع
الم يعلم حضرة المفتي ان نسبة الفقر في مصر 45% وكمان تحت خط الفقر
وان منظمات المجتمع الدولي تتعجب كيف يستطيع المواطن المصري ان يعيش باقل من 2 دولار في الشهر

من المؤكد أن الحادث محزن و مؤسف ونسأل الله لهم الرحمة والمغفرة ولأهلم وذويهم الصبر والسلوان .
تم التنبيه أكثر من مرة في وسائل الإعلام مع عرض أمثلة كثيرة على أن السفر بتلك الطريقة فيه مخاطرة كبيرة وتعريض النفس للموت غرقاً وكل من دفع بنفسه لتلك المغامرة الغير محسوبة كان على دراية تامة بما يمكن أن يحدث له ، وهذا الحادث ليس الأول من نوعه ولكنه يحدث مراراً وتكراراً ولكن ليس بهذا العدد الكبير .
لن أتعرض لفتوى الشيخ الفاضل على جمعة و الذى نحترمه جميعاً فقد يكون للسياسة نصيب منها والله أعلم و لكن علينا مراجعة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ما تعدون الشهيد فيكم ؟ قالوا : يا رسول الله ! من قتل في سبيل الله فهو شهيد . قال : إن شهداء أمتي إذا لقليل ، قالوا : فمن هم ؟ يا رسول الله ! قال : من قتل في سبيل الله فهو شهيد . ومن مات في سبيل الله فهو شهيد . ومن مات في الطاعون فهو شهيد . ومن مات في البطن فهو شهيد . قال ابن مقسم : أشهد على أبيك ، في هذا الحديث ؛ أنه قال : والغريق شهيد . وفي رواية : قال عبيدالله بن مقسم : أشهد على أخيك أنه زاد في هذا الحديث : ومن غرق فهو شهيد . وفي رواية : زاد فيه : والغرق شهيد ) الراوي : أبو هريرة - خلاصة الدرجة : صحيح - المحدث : مسلم - المصدر : المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم : 1915 ،

اول مرة اعرف ان الموت تمنه غالي اوي كده وان عزرائيل بيقول ادفع بالدولار قبل ما اقبض روحك
الأخت الكريمة miss_muslimah
ما المقصود من الجملة أعلاه وهل هي مقبولة شرعاً أم لا ؟

الم يعلم حضرة المفتي ان نسبة الفقر في مصر 45% وكمان تحت خط الفقر
وهل من يدفع عشرات الآلاف ليسافر بتلك الطريقة الخطرة والغير محمودة العواقب يُعد من هؤلاء الفقراء الذين لايجدون قوت يومهم ويتضورون جوعاً ! ؟

وان منظمات المجتمع الدولي تتعجب كيف يستطيع المواطن المصري ان يعيش باقل من 2 دولار في الشهر
هل المقصود هنا ( في الشهر ) أم ( في اليوم )
إن كان ( في الشهر ) فالمعلومة غير صحيحة ، وإن كان ( في اليوم ) ولشخص واحد فقط فهذا صحيح و ممكن ولا عجب في ذلك .

:f2:

[الصاعق]

هناك قاعدة شرعية معروفة وهي " دفع الضرر مقدم على جلب المنفعة "

وهي من الأوليات والتي توضح أنه لا يجوز أن يخاطر الشاب بحياته وأمواله كي يهاجر هجرة غير شرعية

25 ألف جنيه تكلفة المحاولة . لماذا لا يحاول الشاب أن يبداء حياته بمثل هذا المبلغ ؟

[سيد جعيتم]

فضيلة المفتى اكيد مرتكن على مواقف وفتاوى تؤيد ما قاله . كلنا فجعنا بما حدث . مسألة الهجرة غير الشرعية اصبحت مشكلة عالمية ولا تخص مصر وحدها وحان الوقت لقيام الأمم المتحدة بمناقشتها وإجبار الدول الغنية التى تمتص دم الدول الفقيرة وتستنفذ مواردها على العدالة . سمعت فى مناقشة أحد السادة المتخصصيين الذى ارجع ما حدث للحالة الأقتصادية ونحن متفقين فى هذا وقد روى قصة حدثت بين جوليوس نيريرى رئيس سابق لتنزانيا وبين مارجريت تاتشر رئيسة وزراء بريطانيا من حوالى عشرين سنة وكان نيريرى ذاهب لشراء سلاح لبلده وتطرق لموضوع المساعدات وترك الديون فقالت له تاتشر بدلاً من شراء السلاح اصرف اموالك فى مكافحة الفقر ورد نيريرى ولكننا نشترى السلاح للدفاع عن بلدنا وانتم اغنياء فلما لاتسقطون عن الدول الفقيرة بعض الديون فأجابت حسب ما قاله المتخصص اقتل من يحتج فى بلدك على الفقر بالسلاح الذى تشتريه فرد نيريرى إذاً ابشركم بزحف وهجرة من الدول الفقيرة اليكم ولن تستطيعوا منعها . ذكرت القصة فقط لأدلل على حالة الفقر التى تضعنا فيه الدول المتقدمة وعلى ما يحدث الأن .
ليتنا نتقدم فلا نحتاج لأحد . احترم جميع الأراء ودمتم بخير