سي السيد .

[العمدة]

سي السيد ..

ما الذي يعجبك ولا يعجبك في سي السيد ؟

هل من الممكن أن تعود شخصية سي السيد مرة أخرى ؟ حلم .

هل شخصية سي السيد موجودة في حياتنا هذه الأيام ؟

لا أخفي بأنني معجب جداً بــ سي السيد , وشخصية السيد عبد الجواد

وأداء الرائع الجميل الأستاذ محمود مرسي .. ولي بعض التحفظات ..

لماذا اختفى سي السيد ؟ هل بسبب عمل المرأة ؟

هل لأن المرأة الآن تعمل بجانب الرجل وأصبحت تحتل أماكن مرموقة

شأنها شأن الرجل ؟

هل لآن المجتمع نفسه تغير .. والعالم كله ؟ هل من الممكن أن تعود

عقارب الساعة للوراء .. وقال الشاعر .. وعايرنا نرجع زي زمان قل

للزمان ارجع يا زمان , ولن يعود الزمان حتى لو انقلب الفسيخ رمان

الموضوع للنقاش من الجنسين .

[Al Umdah]

يا عمده .....لسه فاكر..كان زمان:eek :...صحيت المواجع فيا:(

زمن سي السيد أصبح ذكريات:mad:

النهارده في زمن الست سيده:eek:

زمن قاسي غدر بيا:2:

Alumdah

[saroo02]

ها ها هاي إنسي يا عمر دي يعني لو إتقلب الفسيج جنبري يعني يبقي يرجع زعبولا سي السيد :D:D:D:D:D

أكيد لا الست إلي إتعلمت وإشتغلت لا يمكن تقبل تحكمات سي السيد

[ana3sola]

زمن سى السيد مش ممكن يرجعتانى ابدا :o
لان ام سيد الجاهلة اللى عايشة فى حمى سى السيد مش ممكن هاترجع ابدا ولا يمكن انكم توافقوا تتجوزوا واحدة زيها تربى اولادكم
علشان كدة لو كان فية واحد زى سى السيد اليومين دول يبقى هايعنس لان مافيش واحدة هتوافق ترتبط بية ابدا ولو كانت فوق ال 50 سنة:3:
الست الان وزيرة وسفيرة ومديرة ومحامية وقاضى
ومش ممكن هاينفع ترتبط ب سى السيد
بطلوا نميمة وبكاء على اطلال زمن عدى ومش هايرجع تانى :124:
اتفضلوا اشربوا شاى :57:

[خالد بن الوليد]

طبعاً صعب جداً وجود شخصية زي سي السيد دلوقتي ..
لكن فيه شخصية سي عصام :D ههههههه


عسولة انتى .. :3:
طيب :D

[saroo02]

ماهو قاسم أمين هو إلي عمل فينا كدة :2:

[العمدة]

الأخ الجميل Al Umdah تحياتي .

شرفني ردك الأول في أحد مواضيعي المتواضعة .. لك التحية .

صحيت المواجع في ... كانت نايمة :) بس موجودة :D

منك لله يا قاسم يا واد أمين :(

تحياتي أخي الكريم .

[العمدة]

saroo02 تحياتي وتقديري .

إذاً الموضوع من وجهة نظركم التعليم ..

بدليل قولكم

أكيد لا الست إلي إتعلمت وإشتغلت لا يمكن تقبل تحكمات سي السيد ..

ولماذا نسميها تحكم ؟

ممكن نسميها طاعة :)

لازلت أنتظر نقاش في الموضوع .. نقاش بناء .. ولكم محبتي .

[saroo02]

بجد يا استاذ العمدة كل راجل ممكن يبقي في بيتوا سي السيد بالحب والمودة والعطف لان لما يكون الزوجة بتحب زوجها تطيعوا في كل حاجة وتخاف علي زعلوا جدا


علي فكرة أنا بتبع النظام دي مع الحجة وجايب نتايج هايلة :D:D:D:D:D

جربوا بس إنت كدة والله هتدعيلي

[saroo02]

ونسيت اقول حاجة إن التعليم والشغل ودرجة تفتح عقل المرأة اليومين دول بيخلوا المرأة تفكر دلوقتي والشغل مخليها متحتجشي لحد وتكون سيدة قرارها زي مجلس الشعب كدة ومحدش يقدر عليها

[maistro]

الأخ العزيز / العمــــــــدة
تحية طيبة
ولماذا لا يكون كل واحد سى السيد فى بيتـه !!
وهذا لا يحزن المرأة التى تكون سيدة فى بيتها أيضا !
--------
وعلى رأى العزيز خالد بن الوليد
لا يوجد سى السيد فقط الآن بل يوجد سى السيد عصام والسيد خالد والسيد محمد وكل سيد فى بيته كما قلت دون هضم حق الزوجة أو المرأة .
المايستـرو

[بنت مصر]

اخي الغالي العمدة


موضوعك يا عمدة راااااااااائع وجدير بالمناقشة فعلا


وانا حشارك فيه وعلى غير العادة ورغم اني شديدة العداء للرجال :D
وبحب اوي المثل اللي بيقول كيد النساء غلب كيد الرجال ـ ودايما يارب -
الا اني مضطرة اعترف ان عصر سي السيد هو أجمل بكتير من هذا العصر

وانا حتكلم عن سي السيد والست سيدة عن الطبقة المتوسطة
في المجتمع المصري

لان المرأة فعلا في عصر سي السيد كانت واخدة حقها جامد جدا
مش عارفة ليه بتصعب عليا كل النساء العاملات اللي بيتشحططوا
في الاتوبيسات والزحام ما بين الشغل والحضانات والاسواق .. كل
دي ضغوط عليها ما كانتش موجودة من قبل .. فهي الان ضعيفة
ومسكينة .. وأكيد تتمنى ترجع تقعد في بيتها زي زمان ولكن
اللي مانعها من ذلك هو ان بيتها محتاج لدخلها وبيمثل ركن اساسي فيه


بسنت

[hoseed]

اخوانى
اعتذر اذا كنت سأخرج بكم من نطاق هذا الموضوع
لافتح شهيتكم
اصدقائى
ايهم افضل
حال المرأة ايام سى السيد افضل ام الان
ساطرح لكم جزء وساستكمل الباقى لاحقا باذن الله
سؤال لكل بنت
سن الزواج سابقا وسن الزواج الحالى
كان زمان البنت لو وصلت 20سنة ولسه ماتجوزتش يقولو بقت عانس
وللاسف الشديد اصبح سن الزواج على الاقل هنا فى مصر يصل الى 22-32
فاين تكمن المشكلة
ان المرأة تمردت على وضعها الطبيعى
المعروف منذ بدء الخليقة
اصبحت تعمل
تدرس
وتخرج
وتزاحم الرجال فى كثير من المجالات وان لم يكن كلها
وبهذا جنت المراءة على نفسها
لقد اخذت كل بنت او امرأة عاملة مكان شاب كان المفروض ان يعمل
لقد اصبحت ظاهرةان نسبة اماكن الوظائف الشاغرة تطلب انسة
"واسمحوا لى ان اذكر كلمة الفنان احمد حلمى فى فيلم رحلة حب هى البلد مبقاش فيها رجالة ولاايه"
الا تعلم الفتاة اوالمرأة انها تأخذ مكان رجل
من المفترض انه سيكون زوجها
مطلوب منه تأسيس بيت الزوجية
والعمل على حماية الاسرة التى سيبنيها
لانريد ان نقول انها ستساعده
الرجال الشرقيون لايقبلون الوضع
فايليت النساء يقبلون بعودة سى السيد

[العمدة]

الأخت العزيزة .. أنتِ عسولة .. تحياتي .

زمن سي السيد مـــــممكن يرجع أبداً ؟ متأكدة ..:)

ما العيب يا أختاه في أن تعيش حواء في حماية زوجها ؟

وبعدين .. لماذا لانتزوج أو أقصد لماذا لايتزوج ( العزاب ) من حواء

المطيعة الرقيقة البريئة ؟؟

على العكس .. تربية الأولاد من حرم سي السيد كانوا أكثر هدوء وسكينة

وليسوا أبناء اليوم .. أبناء حرم قاسم حزين ؟!

أبناء الدوشة .. والعفرته .. والزعيق .. واللسان الطويل .. والعولمة ! :D

أنا لاأنكر أنه أضحى أطلال .. مع أننا نعشق هذا الزمن ..ليته يعود ..

أخيراً .... الشاي جميل .. وإن كان عايز نعناع :D

[العمدة]

أخي الكريم خالد بن الوليد .... تحياتي .

اشمعنا سي (((( عصام ))))

أكيد ليها معنى .. .. من جهة أنه صعب وجود سي السيد في هذا العصر

أختلف قليلاً معك ... فهو موجود .. وأوشك أن ينفذ :)

تحياتي أخي خالد .

[العمدة]

العزيز saroo02

كانت المرأة ستصل لما وصلت إليه الآن ... بوجود قاسم أمين ... أو عدم

وجوده .. هذا واقع .

أن تتبع اللين والرفق والمعاملة الحسنة مع الحاجة .. وهي مجهولة .. أتقصد

الحاجة الأم .. أو الزوجة ؟

لو كانت الأم .. الوضع جداً مختلف .. وإن كانت الزوجة .. فالطاعة أيضاً ارتبطت

بحسن المعاملة واللطف الخ وهو أمر جيد أن يحسن الزوج معاملة الزوجة ..

فهل الطاعة التي قصدتها .. جعلتك سي السيد ؟

أتمنى ذلك .. أسعدتني مشاركاتك .. تقبل محبتي .:)

[العمدة]

الغالي saroo02 ..


وتكون سيدة قرارها زي مجلس الشعب كدة ومحدش يقدر عليها


:2::2::2:

[العمدة]

الأخ الغالي المايستـرو .. تقديري واحترامي .

تتسائل أخي الكريم المايستـرو .. لماذا لايكون كل سيد سي السيد في بيته ؟

الأسباب كثيرة جداً .. أريد أن أقول لك شيء أخي العزيز .. هل تعرف

لو عادت أيام السي السيد .. ستشن علينا أمريكا هجوم عنيف وربما تهددنا

بالنووي باعتبار أننا أصبحنا سي السيد :D

أوصيك يا مايستـــرو كن سي المايستــرو :)

خالص التحية .

[خالد بن الوليد]

انا أقصد يا سيدي العزيز .. ان سي السيد ده نفسه مش ممكن يكون موجود ..
اللى هوة مراته تترعش من الخوف لما تشوفه ..

لكن موجود سي عصام و سي كل الناس اقصد بيه ان موجود الراجل اللى فعلاً بيحمي مراته و بيهتم بيها و بيشيل مسؤليتها ..
و موجودة الست اللى بتحب بيتها اكتر من أي حاجة و يهمها راحة جوزها بكل الطرق ..
لكن بالحب و المودة و ليس بالصوت العالي و العصايا :)

و يجعله عامر :3:

[العمدة]

الأخت الفاضلة بنت مصر تحياتي .

أشكرك ولكِ خالص التقدير ..

رأيك رائع بحق .. وكلام منطقي جداً .. في زمن سي السيد .. كانت

السيدة تستريح .. تلبى لها طلباتها .. كانت تهتم بأبنائها وبيتها وزوجها ..

في زمن العولمة .. السيدة .. تعمل تواصل الليل والنهار .. وعليها التزامات

ضخمة جداً ... من فجر اليوم .. تستيقظ دون أخذ قسط كاف من النوم تهرول

لتعد وجبة الأفطار للصغار .. مشكلة كل صباح إيقاظ وتشطيف وإعداد .. تهرول

للوصول للعمل في الموعد .. أهٍ لو تأخرت .. في العمل .. مضايقات ومشاكسات

من المراجعين والمراجعات .. أنتهاء اليوم على خير .. تهرول لأخذ الصغار .. تجهيز

وجبة الغداء ... تشطيف مواعين وجبة الغداء .. تحضير دروس الأطفال .. واجباتهم

اليومية .. طلبات الزوج .. تجهيز لوجبة العشاء .. تحضير وجبة الغد ... هذا بخلاف

الغسيل .. والكي .. و ... و ...

كل ذلك يمثل عبئاً ثقيلاً على السيدة .. والقليل من الرجال ممن يساهم أو يساعد

في شيء مما سبق .. بل على العكس .. فين ال... وفين ال...

أنا مش راجل البيت .. أنا مش عارف إيه ؟

أما عن مساعدة الزوجة في دخل الأسرة .. لا أنكر بأنه أصبح ضروري جداً

خصوصاً لأسرة تبدأ حياتها .. تحتاج لدخل الزوجة ..

طيب مع كل ما تقدم . .. هل لو كان دخل الزوج لايحتاج لراتب الزوجة .. هل

تضحي الزوجة بالبقاء في البيت ؟

ولو حدث .. هل توافق أن تكون حرم سي السيد ؟

شكراً لمداخلتك القيمة بنت مصر .

[saroo02]

أخي العزيز العمدة الحاجه دي هي الام مش عارف الموضوع مختلف ولا لا لاني لسة مجربتش الجواز

يمكن هتستغربوا من الرأي إلي هقولوا أنا مش عاوز سي السيد بتاع زمان ولا الست سيده يتاعت زمان انا عاوز السيدة العصرية المتفهمه لامور الحياة والدنيا وتكون عون لزوجها في الراي والمشاركة في كل حاجة

وكمان الصراحة انا بشفق علي الستات بتوع اليومين دول العاملات بجد زي ما قالت بنت مصر

ولكن بكل المقاييس الست سيدة كانت سيئة للغاية كانت زي أي قطعت عفش في المنزل ولا بتهش ولا بتنش

دور الام هام جدا في المجتمع لازم السيدة العصرية تاخد من الست سيدة حننها وعطفها علي الاولاد

ولازم أيضا تتمسك بدورها في الحياه وتشارك الراجل الراي في كل حاجة بس حكاية الشغل دي هم وظروفهم بقي يعني لو مش محتجين الدخل بتعها يفضل إنها تهتم ببتها أكتر


أما بقي عن الراجل لازب بجد يساعد زوجتوا في أعمال البيت مش هقول يقلت الغرب لا يقلد الرسول علية الصلاة والسلام ويكون حليم وحكيم في إدارة البيت

وشكرا للجميع إلي شركوا في الموضوع

[مصراوى]

العمده الرائع
كدت أعلق لكن وجدت تعليقين هما فصل الخطاب

تعليق بسنت وتعليق saroo02 الاخير ;)
تحياتى

[saroo02]

ربنا يخليك يا باشا

[العمدة]

الأخ الكريم hoseed تحياتي ..

رأي نحترمه .. وننتظر باقي الرد كما وعدت .

للنقاش في كلا الردين .

تقديري .

[بنت مصر]

هل لو كان دخل الزوج لايحتاج لراتب الزوجة ..
هل تضحي الزوجة بالبقاء في البيت ؟


أتكلم عن نفسي وأجاوبك ياعمدة .. ايوة طبعا تقعد في البيت
لان البيت افضل للمرأة لعدة اسباب:

1- التحرر من قيود الخادمات المقيمة وما يتبعه من
سرقات وافشاء اسرار وخراب بيوت مسعجل :D

2- تنشئة الصغار تنشئة نفسية سليمة متشبعة من حنان الام
الذي لايعوضه حنان اي خادمة او دار حضانة :D

3- الراحة النفسية والبدنية الكبيرة التي ستتمتع بها المرأة والتي ستمكنها
من التفرغ لراحة الزوج أو لعكننته وخاصة اذا كان زي مصراوي :D

4- التمكن من التفرغ التام للانترنت ودخول منتدى لؤلؤة المشرق العربي
بدون ما يطب المدير كل شوية ويعطلها عن متابعتها لمواضيع المنتدى :D


طبعا يا عمدة البيت للمرأة اولا الا اذا دعت الحاجة ومساعدة الزوج

حد يلاقي سلطنة وما يتسلطنش:4:


بسنت

[ana3sola]

هل لو كان دخل الزوج لايحتاج لراتب الزوجة ..
هل تضحي الزوجة بالبقاء في البيت ؟

انا عن نفسى وافقت انى اجلس فى البيت مادام الزوج قادر بيلبى طلبات البيت
مين فينا ما يحبش يستت ويصحى الصبح براحته يشرب الكابتشينو بمزاج من غير السرعة والجرى علشان مواعيد العمل وبرضه توصل متأخرة
بسنت حبيبتى انتى بتقولى ان وجود الست فى البيت من غير عمل هايخليها ما تحتاجش للخادمات؟ لا طبعا لان فى ناس بيتهم مساحتة كبيرة وميقدروش يشتغلوا يعنى تنضيف مرة فى الاسبوع ولا علشان الست قاعدة فى البيت نموتها من الشغل كفاية عليها الطبخ ومراعاه الصغار والمذاكرة لهم وكفاية اخر العام يجوا ودرجاتهم مشرفة واخلاقهم كمان مشرفه وجود الست فى البيت حتمية مهمه جدا بدل ما الخادمة تربى الصغار ويطلعوا تربية خدامين ولما يكبروا يتعبونا ونقول ياريت اللى جرى مكان!
ولا انتوا مش معايا؟؟
:confused:

[بنت مصر]

انتي عسولة الغالية انا بقول الشغالة المقيمة بصي فوووووووووق كده :D

[العمدة]

أخي الحبيب خالد بن الوليد .. تحياتي ..

وصلت وجهة نظرك أخي الحبيب .. برغم أنها تحمل رومانسية جميلة ..

حيث تقول ..

((موجودة الست اللى بتحب بيتها اكتر من أي حاجة و يهمها راحة

جوزها بكل الطرق))

كلام رائع .. يعجب به كل رجل .. لكن ليس بكثرة ...

أعجبني جداً ما اختتمت به ردك اللطيف ..

(( بالحب و المودة و ليس بالصوت العالي و العصايا ))

أعجبني إيما إعجاب ..دمت بخير :)

[العمدة]

الأخ العزيز saroo02 أحييك مجدداً ..

كلامك صادق ورائع .. ولا غبار عليه ..

أسأل العلي القدير أن يحفظ لك الوالدة ويعطيها الصحة والعافية ..

وعن مساعدة الزوجة في أعمال المنزل وخلافة .. فهذا أمر مفروغ منه

وإذا ماكانش بالرضى .... فبالـــ.....:)

حين تكون الزوجة تعمل .. فمن الظلم أن لايساعدها الزوج وهذا كلام حقيقي

وليس هزار .. المسؤلية كبيرة .. والمشاركة مطلوبة .. ومع ذلك أتمنى أن

أكون سي السيد ولو ..........

ليوم واحد :D

[saroo02]

ربنا يديلك إلي نفسك فيه :D:D

وشكرا علي الزوق العلي دي إلي مقدرشي علية أبدا

[برديس]

يعجبنى فى سى السيد قدرته البالغه على النفاق و العيش بوجهين

داخل بيته حريص على القيم و التقاليد وخارجه انسان منحل تماما
يعجبنى فيه ايضا قسوة القلب التى قد لا تحظى بها بعض الحيوانات فى ضربه لابنائه و عقابهم على هفوات صغيره بينما لا ينظر فى المرآه ليرى من يستحق العقاب و التقريع

يعجبنى فيه انه يعلم تماما ان المجتمع قد يسمح له ان يصادق راقصه ولكنه لا يغفر له ابدا انه تزوج هذه الراقصه كما فعل ابنه .. عين العقل

ما لا يعجبنى فى سى السيد !! انه لم يبحث لنفسه عن طبيب نفسى يعالج عقده النفسيه اللى كان اقلها ازدواج الشخصيه الرهيب اللى كان عايشه !! يمكن عشان مجتمعاتنا عموما مصابه بهذا الازدواج لا ترى اى غضاضه فى ما يفعله السيد و امثاله بل تجد البعض معجبين به ويتمنون عودته كنموذج متناسين الرسول عليه الصلاة و السلام و صحابته كاسوة حسنه هى الاجدر ان تعود و هى الاجدر ان نحلم بوجودها !! عجبت لك يا زمن ..

شخصية سى السيد مش محتاجه ترجع .. هى موجوده فعلا فى ديكتاتوريين عرب كتير .. قد يكون مثال بليغ لهم صدام حسن ولكن على مستوى دوله بالكامل مش اسره بس .. اللى بيحلم بعودة سى السيد لابد ان يرفع القبعه احتراما لحكامنا العرب الديكتاتوريين كلهم لانهم لا يختلفوا كثيرا عن هذا الحلم .. اذا كنا نقبل ان نتعامل فى بيوتنا بديكتاتوريه و ظلم يبقى لازم نقبل المثل من حكامنا !!

قد يعجبنا سى السيد خلال ساعات قليله هى مدة عرض المسلسل او الفيلم الذى يوجد به ولكن اذا تخيلنا سى السيد اب او اخ او زوج هنلاقى الصوره ابشع كثيرا ..

سى السيد اختفى لانه مفيش انسان او طبيعى او انسانه يتلذذ بالظلم او القهر .. سى السيد اختفى كما اختفى الاستعمار الذى عاش سى السيد خلال وجوده .. اختفى لانه كما ان الشعوب لا تقبل الذل و الاستعباد الانسان لا يقبله لنفسه فى اطار اسرته ايضا .. فلا داعى للعجب من اختفاء سى السيد او اقترابه من الانقراض ..

ليسمح لى الاخ عمده كاتب الموضوع ان اساله .. هل كنت تحب لامك ان تكون فى مكان الست امينه؟ هل كنت تحب ان تكون ابنا لسى السيد .. تظنه شيخ ورع تقى فاذا بك تكتشف فساده و انحرافه !! الموضوع مالوش علاقه كبيره بتعليم او عمل المراه .. الموضوع فطره انسانيه خلقنا الله بها وهى اننا جميعا احرار نكره المهانه و الذل و العيش فى خوف .. ببساطه من غير قاسم امين ولا حتى ميرفت امين ..

[برديس]

اخى سارووو وكذلك العمده

ليتك قبل ان تدعو على قاسم امين تقول لنا ما فعله قاسم وجعله يستحق لعنات الكثيرين ممن لم يعرفوا عنه شئ اصلا .. وكل معرفتهم به تنحصر فى انهم سمعوا آخرين يدعوا عليهم فقاموا هم ايضا بتقليدهم دون معرفة دور قاسم امين الذى كتب عنه الغزالى فى كتابه "قضايا المراه بين التقاليد الراكده و الوافده" انه كان خير مدافع عن موقف الاسلام من المراه فى كتاب كتبه للرد على مستشرق فرنسى كان هدفه النيل من الاسلام من خلال الحدث عن حقوق المراه فيه ..

الاخ ساروو ردك الثانى بخصوص طاعة الزوجه عندما تحب اصاب كبد الحقيقه .. الحب و الرحمه و التفاهم هم المفاتيح البسيطه جدا لقلب اى زوجه .. سى السيد و امثاله لم يفهموا هذا اطلاقا .. تقريبا قدراتهم العقليه كانت اكثر تواضعا من ان تفهم هذا .. احييك

[برديس]

الاخ مايسترو

الله ينور

[برديس]

الاخت بنت مصر

يا ترى الزوجه التى مثلتها الست امينه فى الثلاثيه كانت واخده حقها !! طيب مش هاسالك اذا كنت ترضين بمكانها لنفسك لكن يا ترى ترضى بهذا لوالدتك !! ان تعامل كما عوملت امينه و اولادها !!

شحططة الست و شقاءها حقيقه لا جدال فيها نلمسها كل ساعه لكن ليس سببها انقراض سى السيد .. لسبب بسيط ان الرجل ايضا بيتشحطط و يتبهدل .. السبب فى بهدلة الجنسين هو حكوماتنا التى لا تقوم بواجبها فى خدمتنا كمواطنين .. حتى لو كانت المراه لا تعمل و فكرت تخرج تقضى مصلحه هى ايضا متبهدله بسبب ان المواصلات عموما بهدله للجميع .. وده سببه كما اوضحت هو ان الحكومه مش فاضيه لمواطنيها .. كفايه عليهم يشتروا عربيات فارهه لروحهم .. هيقطعوا نفسهم يعنى !!

[برديس]

الاخ Hoseed

المراه سابقا كانت بتتجوز بدرى لانها لم تكن تتعلم !! هتقعد تعمل ايه !! تتجوز بدرى احسن طبعا .. لكنها الآن تتعلم لفتره اطول فهذا سبب من اسباب تاخر سن الزواج .. وطبعا هذا ينطبق على الرجل ايضا .. يضاف الى هذا الاسباب الاقتصاديه اللى كلنا عارفينها .. واللى بردو المراه ليست هى السبب فى انحدارها الكبير .. السبب او الاسباب كتيره .. على سبيل المثال لا الحصر النهب اللى شغال ليل نهار لاموالنا كشعب .. و تقاعس الحكومه عن اداء دورها بالعكس الحكومه تعمل ضدنا مش لصالحنا .. وكذلك البيروقراطيه و الاساليب العقيمه فى تشجيع الاستثمارات .. كل ده جعل اى شاب لا يستطيع ان يصبح مستعد للزواج الا بعد عمر طويل .. ونظرا لان البنات مضطره تستنى الشباب يكونوا نفسهم تاخر سن الزواج بالنسبه لهم ايضا .. ايه علاقة ده كله بسى السيد بقى !! وما هو الذنب الذى ارتكبته المراه فى كل هذه المنظومه وهى مظلومه مثلها مثل الشباب !!

تمردت المراه على وضعها !! اى وضع ومن قال ان وضع المراه لابد ان يثبت منذ بدء الخليقه حتى اليوم !! هو حضرتك بتخرج تصطاد كما كان يفعل الانسان الاول !!
بتقول ان المراه اخذت مكان شاب كان مفروض يعمل !! حضرتك مش انسان مؤمن بردو؟ وتعرف ان العمل زيه زى اى رزق محدش بياخده من حد .. يعنى لو رجل اخذ وظيفه انت كان نفسك فيها كنت هتقول ده اخد مكانى؟ قطعا لا كنت هتقول ده رزقه !! سبحان الله !!
اى اماكن دى اللى بتطلب آنسات فقط؟ فى اى نوعيه من الوظائف؟ السكرتاريه و الرد على التليفونات !! يا ترى هى دى الوظايف اللى كانت هتفك ازمة الشباب فى البطاله !! اعتقد ان حكومتنا لن تجد افضل منك يدافع عنها ويبرئها من كل مشاكلها و يلقى بالذنب كله على المراه التى خرجت و تعلمت و اشتغلت .. طيب المراه فى الغرب تعمل و تتعلم ومحدش اتحجج انها سبب البطاله !! لانهم فاهمين ان موضوع الاقتصاد ده محتاج حكومه ناجحه اصلا قلبها على البلد مش ناس مستنيه تعلق فشلها على شماعه جاهزه دايما هى المراه !!

[برديس]

الاخ عمده

هناك فرق كبير بين الطاعه وبين الخنوع اللى يتسبب فيه القهر و الارهاب اللذين مارسهم سى السيد على زوجته .. بالظبط كده زى ما تقول يا سلام الشعب العراقى ده وديع و مطيع و بيحب الحاكم بتاعه موت بدليل المظاهرات الاختياريه اللى بتخرج لتاييده ;)

السؤال هو لم الربط بين طاعة المراه ورقتها ووداعتها وبين العمل و التعلم !! لم يشعر الرجل بالتهديد اذا كانت زوجته تعمل و تتعلم ولم يسلط البعض سيف الاسترجال على المراه التى تعمل !! احد الاصدقاء قال جمله لا انساها وهى انه ليست هناك امراه قويه بل يوجد رجل ضعيف !! وحتى ضعف شخصية الرجل الملام فيهم المراه !! وبعدين اولاد مين اللى كانوا مستكينين !! مش كان فيهم ياسين المنحرف؟ وخديجه قاسية القلب !! وكان فيهم فهمى الذى صدم و فجع فى ابيه !!

[برديس]

اخ خالد ابن الوليد

كل رد اقراه لك يزيدنى احتراما و تقديرا لشخصيتك و عقلك ما شاء الله :) تقبل تحياتى

[برديس]

الاخ ساروو

يا سلام على الكلام الموزون .. هايل جدا ما شاء الله

[برديس]

الاختين بسنت و عسوله

اتفق مع ردكما على سؤال العمده .. بس المهم مايرجعش الزوج كل ما الزوجه تطلب منه شئ ينشف ريقها ويقول لها "آه يا هانم ما انتى قاعده فى التكييف و مرتاحه وانا اللى شقيان" رغم انه هو اللى طلب منها تتزفت قصدى تتستت و تقعد فى البيت

[saroo02]

شكرا برديس علي الكلام الجميل جدا دي ربنا يخليكي

زوقك علي جدا

[بنت مصر]

:confused::eek:

[العمدة]

الأخت الفاضلة بنت مصر ..

كلام عشرة على عشرة .

ربنا يبارك فيكِ وفي أسرتك مستقبلاً يارب .


الأخت الفاضلة عسولة المنتدى ..

معاكِ والله في كل كلامك اللي زي الشهد .

احترامي وتقديري .

[العمدة]

السلام عليكم ..

الأخت الكريمة برديس ..
واضح من مداخلتك شديدة اللهجة .. والحساسية .. أنها معركة وليست نقاش .. في البداية يجب أن ألفت النظر لأنكِ خاطبتِ الجميع وأخذتِ تديرين الحديث وتوجهين الردود للجميع , فتخطيتِ حدودك .. وهات يا رد لكل من شارك بمنتهى الديكتاتورية .. مع أنكِ تدعين بأنك عكس ذلك .. !
فلم أرى طوال مشاركاتي في كل المنتديات أن دخل مشارك في موضوع ... ليهجم على الجميع !
في مداخلاتك الكثير من اللغط والتهجم دون مراعاة لأدب الحوار .. فبدأتِ الكلام بالتهجم بسخرية فكان الكفر في صدر القصيدة !
وهذه البداية ..
((يعجبنى فيه ايضا قسوة القلب التى قد لا تحظى بها بعض الحيوانات فى ضربه لابنائه و عقابهم على هفوات صغيره بينما لا ينظر فى المرآه ليرى من يستحق العقاب و التقريع))
أنتِ ترين أنه أشبه بالحيوان .. وقسوة القلب .. وكلا الصفتين .. من صفات الكفار .. سامحك الله .
ثم تقولين بأننا نتخذ من سي السيد المثل والقدوة .... ألم تشاهدي كلامي .. أتحفظ على أشياء في شخصية سي السيد .. أم أنكِ تأخذين ما يروق لكِ فقط .. ويتناسب وغريزة التهجم !
ثم تنتقلين من سي السيد لشخصية صدام حسين .. ولا وجه للتشابه هنا .. إلا لمغالطة .. سي السيد ضحى بشهيد .. وأنتِ تذكرين ياسين .. فلماذا لم تذكري الشهيد .... والذي ضحى بحياته في سبيل مصر ؟!
سي السيد كان يعطي المحتاج .. ويساعد الفقراء .. وله سلبيات .... إلا إذا كنتِ تري من وجهة نظرك خوفه على بناته ... عيب ... حرصه على مستقبل أبنائه ..عيب ... غضبه من زوجته حين خرجت دون إذنه عيب! وأن ما نادى به قاسم حزين .. هو الصحيح .. ولسوف أتحدث عن قاسم حزين وتعتبرين أننا جهلاء ولا نعرف عنه شيء .. وأننا مجرد ببغاء نردد ما نسمع .. وأنكِ المثقفة الوحيدة في دنيانا المعاصرة !
تدعين بأن سي السيد اختفى مع اختفاء الاستعمار .. وهو ربط يدلل على عدم فهم وإدراك .. وكأن اختفاء السيد هو اختفاء للاستعمار .. أقول لكِ بأنكِ جداً مخطئة بدليل أننا نعيش عصر ست سيدة وليس هناك دولة عربية واحدة غير مستعمرة !!!! فهلا حررتيها ! تقولين ليحررها سي السيد ؟!
تقولين ...
(( ليسمح لى الاخ عمده كاتب الموضوع ان اساله .. هل كنت تحب لامك ان تكون فى مكان الست امينه؟ هل كنت تحب ان تكون ابنا لسى السيد .. تظنه شيخ ورع تقى فاذا بك تكتشف فساده و انحرافه !! الموضوع مالوش علاقه كبيره بتعليم او عمل المراه .. الموضوع فطره انسانيه خلقنا الله بها وهى اننا جميعا احرار نكره المهانه و الذل و العيش فى خوف .. ببساطه من غير قاسم امين ولا حتى ميرفت امين ..))
وأقول .. هل كل سي السيد يجب أن يكون ورع أمام أهل بيته فاسد منحل خارج البيت ؟!
لماذا تضعي هذا الجانب المظلم أمام عينيكِ .. ما شاهدناه كان عملاً مصوراً .. تجارياً .. يهدف لجذب المشاهد ولا يعني ذلك أن كل سيد هكذا !! وجميعهم مفسدين .وإلا كل أجدادنا ومن قبلهم كانوا كذلك !
أنني بالفعل أبن للست أمينة .. ولاحظي الست .. التي تفانت في تربية أبنائها .. والتي يقسم الجميع بأنهم لم يروها ( غير السيدات ) والأب الذي نحترمه دون خوف .. والأخت التي لا يمكن أن ترتدي ملابس مكشوفة وتخرج سافرة .. كان ذلك عهد قريب ولا زال البعض حتى اللحظة يعيش على هذا النحو .. فهل ذلك يمثل أننا نعيش في خوف ورعب وذل كما تفضلتِ ! وماذا عن اليوم ونساء اليوم وبنات اليوم ؟!
وللحديث بقية .

[العمدة]

نأتي لقاسم حزين مصدر فخرك واعتزازك !
بدايةً إعلمي بأن مسألة تحرير المرأة مشروع قاسم حزين مشروع فاشل بكل المقاييس .
وفي الواقع العملي أنتهى مشروعه إلى تغريب المرأة العربية وليس تحريرها كما يظن البعض ..
لو نظرنا لمفهوم الأصالة لدى قاسم حزين لوجدنا إنها وقفت عنده على حد "الإيمان الديني" بالإسلام ... كلام جميل ..!
الخلل في فهم "الأصالة" وأبعادها - وصل إلى حد "الانهيار" الكامل في الإيمان بقيمة الوجود التاريخي للأمة , ووصل - أيضاً - إلى حد الاتهام بأنها "أحط منزلة" في التمدن من أوروبا - ليس في الحاضر وحسب - بل حتى في الماضي عند الرومان والإغريق .
يقول : "إن المسلمين في جميع أزمان تمدنهم لم يبلغوا مبلغ الأمة اليونانية , ولم يتوصلوا إلى ما وصلت إليه الأمة اليونانية من جهة وضع النظامات اللازمة لحفظ مصالح الأمة وحريتها" .
وعندما يقارن بين وضع المرأة والنظام الأسري في الحضارة الإسلامية , وبين وضعها في الحضارة الأوربية والمدنية اليونانية - يجد أنه لا وجه للمقارنة , إلا بين الفوضى الإسلامية والنظام الأوروبي , فبعد أن يعرِّض بالتشريعات الإسلامية في هذا الشأن , يعلق بقوله : "أين هذه الفوضى من النظامات والقوانين التي وضعها الأوروبيون لتأكيد روابط الزوجية , وعلاقات الأهلية ؟ , بل أين هي من القوانين اليونانية والرومانية التي لم تغفل في جميع أدوارها عن أهمية العائلة وشأنها في الهيئة الاجتماعية ؟ , فأي شيء من هذا يمكن أن يكون صالحاً لتحسين حالنا اليوم؟".
ولا شك أن الجواب واضح ومفهوم على التساؤل الأخير , وهو اتباع شريعة اليونان والرومان قديماً وحديثاً ! , وفي غير هذه الأمور , فقد عرض "قاسم أمين" عرضاً "بانورامياً" لتاريخ التمدن الإسلامي , لم يَرَ فيه سوى التخلف والظلامية , والدماء والحقد , والانحلال الخلقي , والضحالة العلمية , وغير ذلك , حتى لكأنَّه استجمع كل ما في "قاموس" الذم والتشويه , وحشده في النكير على مدنية الإسلام , بصورة لا تقرب أبداً من منطق أو علم أو نزاهة , ويبدو أن المعركة التي احتدمت بينه وبين خصومه في أعقاب صدور كتابه "تحرير المرأة" , وتهجم المسلمين عليه - قد دفعته إلى نوع من العصبية المتهورة ؛ فصبَّ جام سخطه على الأمة كلها , بحاضرها وماضيها !.
كان لسلبية مفهوم "الأصالة" لدى "قاسم أمين" وتجزيئيته ؛ ومن ثم انهياره وتلاشي وجوده في مشروعه للنهضة , لا سيما بعد أن ضرب للمسلمين المثل باليابان صراحة لأنها قطعت - في تقديره - كل صلة بماضيها , فاستطاعت أن تتقدم خطوات واسعة في سلم التمدن.
كان من نتائج ذلك كله أن أخذ مفهوم "المعاصرة" لديه بعداً واحداً , وزاوية واحدة , واتجاهاً واحداً , هو تقليد أوروبا , من العلوم والتقنيات حتى الحس الفني والذوق الجمالي , مروراً بالقيم والأخلاق والثقافة .
يقول : "ولا نرى مانعاً من السير في تلك الطريق التي سبقتنا فيها الأمم الغربية .. لأننا نشاهد أن الغربيين يظهر تقدمهم في المدنية يوماً فيوماً , ونرى أن البلاد التي يتمتع فيها النساء بحريتهن , وبجميع حقوقهن - هي التي تسير كالدليل ...الغرب بكل ما يحمل من قيم .. وأن نذوب مع الغرب .. وإلا فنحن أمة متخلفة ...!!!!!
هل هذا الحزين هو النموذج ؟؟

[برديس]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

معركه لماذا يا اخى الكريم؟ لانى اختلفت معك !! رغم ان ردودى لم تكن كلها موجهه لك انت فلم غضبت من ردودى التى كانت موجهه للآخرين ..

ما المشكله ان اخاطب الجميع !! بصراحه مش فاهمه !! هو مفروض اخاطب مين طيب !!

ارجو ان توضح لى بالظبط بدون تعميم اين تخطيت حدودى حتى اعتذر اذا استطعت ان تثبت فعلا انى قد تخطيتها معك او مع غيرك .. اى ديكتاتوريه تلك التى مارستها فى ردودى؟ هو انا منعتك انت او غيرك ان ترد؟ ما انت بترد بسم الله ما شاء الله بكل حريه !! فاى ديكتاتوريه تلك التى تتحدث عنها !! ولا حضرتك متوقع الحديث يكون فى اتجاه واحد هو ما ترضاه وتوافق عليه وغير كده يبقى خروج عن النص؟ ولا حضرتك حطيت موضوع عشان يبقى كل الآراء تؤيد وجهة نظرك !! اذا كان كده كان مفروض تضع تنويه فى بدايته ان الاختلاف معك يعتبر ديكتاتوريه .. ثم انى لم ادع عن نفسى اى شئ .. لا ديكتاتوريه ولا ديمقراطيه ولا غيرها .. انا لم اتكلم عن نفسى اصلا يبقى فين ادعائى ده !!

انا لم اهجم على الجميع .. لقد اتفقت مع بعض الآراء و اختلفت مع آراء .. ولا حضرتك لم تر سوى الاختلاف !! هذا شانك طبعا لكن ارجو ان تراجع ردودى هتلاقى ان فيه بعض الاتفاق مع البعض و اختلاف مع الآخرين .. مش كل الناس بتعمل كده بردو ولا انا بس !!

من غير تعميم ارجو ان تشرح لى بالظبط سبب جملتك

"في مداخلاتك الكثير من اللغط والتهجم دون مراعاة لأدب الحوار .."

بمعنى ايه وفى اى جمله يا اخى الفاضل؟ على من تهجمت وما المقصود باللغط !! وفى اى شئ لم اراع ادب الحوار؟ يا ريت توضح لى لانى مره اخرى لو اثبت فعلا انى تهجمت عليك او على غيرك ساعتذر ان شاء الله

ومنذ متى كانت السخريه عيبا !! المنتدى ملئ بموضوعات ساخرة اللهجه فما المشكله فى هذا !! سبحان الله؟ كفر !! طيب يا سيدى لن اقول سوى حسبنا الله ونعم الوكيل


((يعجبنى فيه ايضا قسوة القلب التى قد لا تحظى بها بعض الحيوانات فى ضربه لابنائه و عقابهم على هفوات صغيره بينما لا ينظر فى المرآه ليرى من يستحق العقاب و التقريع))
بتقول حضرتك

أنتِ ترين أنه أشبه بالحيوان .. وقسوة القلب ..

انا لم اشبهه باى شئ .. كلامى بالحرف موجود فوق تقدر تقراه تانى وتفهمه براحتك .. قلت ان بعض الحيوانات لا تحظى بها ولم اقل انه حيوان او غيره .. فارجو الا تلوى الكلام حتى تثبت شئ لم اقله اصلا .. وما المشكله ان اقول ان فلان قاسى القلب !! وكمان انا كفرت الراجل !! صباح الخير يا عمده هو حضرتك منهم !! انا ماجبتش سيرة كفار ولا احرار !! ومره اخرى مش فاهمه ايه المشكله لو قلت عن شخص انه قاسى القلب !! ربنا يسامحنا جميعا ..

انا قلت عنك انت شخصيا او عن غيرك فى المنتدى انك بتتخذه مثل او قدوه !! فين ده؟ انا جبت سيرتك انت شخصيا بهذا الكلام و قلت يا عمده انت بتتخذ سى السيد قدوه !!

انت تتحفظ على اشياء فى شخصية الرجل طيب انت حر ولكن كلامى لم يكن موجها لك انت وحدك !! اعتقد ان الجمل التى اردت ان اوجهها لك شخصيا وجدت مسبوقه باسمك ووجهتها لك بالفعل بصيغه واضحه لا تحتمل اللبس .. غير كده تعليق على الموضوع يخصنى انا واذا كان التعليق ممنوع عندما لا يتفق مع رايك خلاص ابقى قول ..

اذا كان لاوجه للشبه بين صدام وبين سى السيد ده رايك .. ويختلف مع رايى .. ايه المشكله !! لقد قلت انهما يتشابهان فى الديكتاتوريه ولا ده مش واضح !! الشبه بين شخصين مش لازم يكون فى كل شئ .. ذكرت وجه التشابه .. تتفق معايا تتفق ماتتفقش براحتك !! واذا تعبت روحك وكملت باقى ردودى كنت هتلاقى انى ذكرت فهمى الشهيد .. انت الانتقائى وترمى تلك التهمه عليا !! الله يسامحك ..

وشكرا على ذكرك مآثر سى السيد .. ولكن قبل ان تعيب على انا الانتقائيه ذكر نفسك بها وكل ما ذكرته له كان محاسن !! تامرون الناس بالبر و تنسون انفسكم !!

ابقى كلمنا عن قاسم امين يا عمده ومنك نستفيد .. انا قلت ما اعرفه عنه ومن خلال كتابات شيخ نعتز به جميعا .. يا ريت حضرتك تنورنا بالمثل .. نكن لك من الشاكرين ..

عصر ست سيده ايه اللى بنعيشه !! رغم وجود من اكد لك على وجود الزوجه التى تحترم زوجها وتطيعه مصر على انه عصر سيده ولا غيرها !! مش ديكتاتوريه دى ولا اسمها ايه يا سيد !! يا ريت بلاش انت تكلمنى انا عن الديكتاتوريه !! وبعدين انت ايه اللى مزعلك انى اربط بين سى السيد و الاستعمار !! استدلال غلط .. طيب وانت ايه اللى مزعلك !! سبحان يا رب :)

(( ليسمح لى الاخ عمده كاتب الموضوع ان اساله .. هل كنت تحب لامك ان تكون فى مكان الست امينه؟ هل كنت تحب ان تكون ابنا لسى السيد .. تظنه شيخ ورع تقى فاذا بك تكتشف فساده و انحرافه !! الموضوع مالوش علاقه كبيره بتعليم او عمل المراه .. الموضوع فطره انسانيه خلقنا الله بها وهى اننا جميعا احرار نكره المهانه و الذل و العيش فى خوف .. ببساطه من غير قاسم امين ولا حتى ميرفت امين ..))

وأقول .. هل كل سي السيد يجب أن يكون ورع أمام أهل بيته فاسد منحل خارج البيت ؟!

انا لم اقل هذا .. انا سالت تحديدا ومن غير مغالطات عن النموذج اللى فى الفيلم .. والله حضرتك سالت عن نموذج سى السيد اللى كان فى الفيلم .. لم تقل لنا سى السيد نموذج 2003 هيكون ورع !! وكل من رد رد على هذا الاساس وكان السؤال عن نموذج الفيلم .. انت اللى اخترت نموذج المناقشه ولم تقل ان هناك تعديلات .. لو كان كده اعتقد ان مجرى الحوار كان تغير وكل ردودى كانت على هذا الاساس ..

انت تحترم اباك دون خوف .. وهل كان ابناء سى السيد كذلك؟ ده سؤالى يا اخى الفاضل .. ارجو ان تجيب عن سؤالى فى الشروط التى طرحتها انت بنفسك .. فى ظروف ان يكون والدك نسخه طبق الاصل من سى السيد فى الفيلم .. وشكرا ..

[برديس]

يا اخ عمده

من فضلك .. بلاش كلام عام .. اشرح لنا موضوع تحرير المراه من وجهة نظر قاسم امين من خلال كتاباته وخلينا نقارنها بالشرع .. ينفع ولا تحب تقترح شئ تانى؟

حضرتك اوردت مقتطفات من كلام قاسم امين دون ان تشرح لنا اين وردت؟ وليس هذا فقط بل تتطوع ايضا ان تستنتج من كلامه ما تراه انت شخصيا .. طبعا ان تستنتج او تفهم من كلامه شئ هذا حقك ولكنه قد يكون فهم خاطئ .. اقصد يعنى ممكن تفهم انت كلامه بصوهر و يفهمه غيرك بصوره تانيه .. عشان كده طلبت اعرف السياق الذى وردت فيه هذه الجمل .. يعنى بلاش نظام لا تقربوا الصلاه من فضلك ..

طيب عشان بس ابدا بنفسى اسمح لى هذا المساء ان اورد لكم ما قاله عنه الامام محمد الغزالى فى كتابه .. وحضرتك كمان تقول لنا الكلام اللى ذكرته من مصدره .. خاصة انه تعلقاتك اختلطت مع الكلام ولم اعد اعرف ايها يعبر عن رايك و ايها يعبر عن الكاتب ..

ولى تعليق على آخر فقره :) اليوم نحن بالفعل نقارن انفسنا بالغرب و نتمنى ان نحظى ببعض ما يحظى من تقدم .. و ديمقراطيه واحترام للانسان و لقيمة العلم .. نحن لا نمجد فيه بكل نواحيه ولكن نتمنى ان نحظى ببعض ما يحظون به .. فهل يضعنا هذا فى مصاف المارقين او الداعين الى الانحلال و التحلل ‍‍!!

[saroo02]

ياعم عمدة يا ست برديس رويكم شوية كدة الموضوع إتقلب لخناقة
سي السيد والست سيدة ميحبوش يوقعوا ما بنا

والنبي يا ست برديس النقد الكلام يا ريت يكون بعيد عن الاهل بع إزنك

ويا عم عمدة النقاش ميبقش كدة براحة شيوية يعني الحكاية متستهلشي والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[برديس]

يا ساروو انا سالت عن موضوع الاهل ده لسبب بسيط
ان الناس دايما تسال المراه هل تقبلين كذا او لا تقبلين كيت
متناسيين تماما انه ليست الزوجه وحدها هى التى تتاثر بتصرفات الزوج بل يتاثر بها الابناء بصوره اكبر ولهذا كان سؤالى
ان يتخيل كل منا نفسه قريبا لسى السيد باى صلة قرابه .. ابوه او اخوه او اى صله مش بس صلة زوجيه ..

[saroo02]

لا معلشي بردوا بلاش الاهل في الموضوع خالص مهما كانت الاسباب

[برديس]

ماشى يا ساروو :o وجهة نظر جديره بالاحترام بردو :) ولو انى فعلا لا اقصد اطلاقا انى اجرح اى حد او اتكلم عن اهله بصفه شخصيه والله وربنا يعلم اللى فى ضميرى :rolleyes: بس ماشى الكلام :D

[العمدة]

من قال بأنني أريد ومن كل مشارك أن يؤيدني ؟
هذه مغالطة كبيرة .. وأنني من أكثر النس إيماناً بالتحاور .. أنتِ من دخل

للموضوع وهات يا تجريح وليس نقد .. وكلام كثير لن أكرر وأعيد فيه وهو موجود في ول رد لكِ ورددت أنا علي ذلك ..

أني أتحدث عن نموذج .. هذا النموذج قلت في بداية كلامي بأنني اتحفظ عليه والتحفظ يعني عدم موافقة في كل جوانب الشخصية المذكورة ..

الشخصية التي أنشدها .. الرجل الذي يقال عنه أنه رجل ..وليس كل من حمل أسم ذكوري رجل ...

السيد الذي أتحدث وأدافع عنه ... مغاير لكل ماجاء به الحزين .. رجل يحمي بيته ويصون عرضه ويحسن تربية أبنائة ..

رجل لايفاجىء بزواج أبنته عرفي .....ويكون أخر من يعلم ..

رجل حين يدخل البيت يجد الزوجة تنتظر .. تهتم به .. وليست في حفلة ..
أو ((عند الخياطة ))

أبنائة يحترمونه احترام دون خوف .. مش يدخل بيته يجد اللي نايم واللي حاطط رجل على رجل ومش هاين عليه يمسك كيس فاكهه حمله لساعتين ..

نعم .. نحتاج لهذا السيد .. ليعود وجه مصر الجميل .. زمن الأبيض والأسود .. مش زمن البانجو .. والحشيش .

نختلف أو نتفق لا عيب .. العيب أن نتخطى حدود اللباقه .. ونصر أننا أبرياء ولم نتفوه بشيء خطأ ؟

لو ترغبين في فتح باب للنقاش في شخصية قاسم حزين فلا أمانع على أن يكون موضوع خاص به ( ما له وما عليه )

[العمدة]

الاخ عمده

هناك فرق كبير بين الطاعه وبين الخنوع اللى يتسبب فيه القهر و الارهاب اللذين مارسهم سى السيد على زوجته .. بالظبط كده زى ما تقول يا سلام الشعب العراقى ده وديع و مطيع و بيحب الحاكم بتاعه موت بدليل المظاهرات الاختياريه اللى بتخرج لتاييده

السؤال هو لم الربط بين طاعة المراه ورقتها ووداعتها وبين العمل و التعلم !! لم يشعر الرجل بالتهديد اذا كانت زوجته تعمل و تتعلم ولم يسلط البعض سيف الاسترجال على المراه التى تعمل !! احد الاصدقاء قال جمله لا انساها وهى انه ليست هناك امراه قويه بل يوجد رجل ضعيف !! وحتى ضعف شخصية الرجل الملام فيهم المراه !! وبعدين اولاد مين اللى كانوا مستكينين !! مش كان فيهم ياسين المنحرف؟ وخديجه قاسية القلب !! وكان فيهم فهمى الذى صدم و فجع فى ابيه !!

هذه مداخلة أخرى ...

فرق كبير بين الطاعة والخنوع .. ومن يرضى بالخنوع ؟

إين الأرهاب الذي مارسه السيد على زوجته الوديعة ..؟؟؟

هل هدم لها برجين في أم رأسها :D

ما نوع الأسلحة التي استخدمها ؟:)

ومن صاحب القول المأثور ..ليست هناك امراه قويه بل يوجد رجل ضعيف !!

هل قول فصل ؟

ومن منا يرضى أن يكون له أب يفعل مافعل السيد عبد الجواد إن كان فعل ؟!

وقد قلت أن العمل تجاري وليس نص قرأني ..!

غير هذه التهمة التي تدورين حولها باستمرار ... ماذا في شخصية السيد عبدالجواد ولا يروق لكِ ؟

أنا بالفعل لاتعجبني هذه الإذدواجيه .. ولا يمكن لعاقل أن يدافع عنها ..

عدا ذلك .. ماذا ؟

ثم تقولين الرجل يشعر بالتهديد من الزوجة العاملة ؟

ليه ؟ الرجل يستطيع منع زوجته من العمل إن رغب في ذلك .. ثم أننا لاحظنا

أنه الكثير من السيدات يرغبن بالبقاء بالبيت دون عمل لو كان دخل الزوج يكفي

حين كان نموذج السيد الذي يعمل ويكد في سبيل أسرته .. قلتِ خنوع وقهر وذل ... ولو ترك الرجل للزوجة حرية العمل .. قلتم يشعر بالتهديد وربما الغيرة!

[Proud_Muslimah]

اخي العزيز الفاضل.....

انا برايي ان الشخصية اختفت لان المراة اصبحت واعية ,,,وعي المراة له تاثير طبعا..
ومعرفتها لحقوقها ,,,,التي منحت من الله...

هذا من ناحية المسلمات الواعيات

اما الاخوات الاتي لم يهديهن الله...فهم اصبحوا يمارسون دور سي سيد واصبحت الست سيدة:(

هذا رايي من ناحية سيطرة الرجل والمعاملة الخشنة والكلمة والضحكة بحساب....



ولااعتقد تعليم المراة خطا لو كان في حدود انها تحافظ على انوثتها وحيائها وتعرف متى يجب عليها الجلوس في البيت لتربية الاولاد والاعتناء بالزوج الذي منحها حقوقها واحترمها...

بالعكس التعليم مهم لانها ستصبح ام ومعلمة جيل..
ولاننسى دورها كداعية الذي فاق عدد الدعاة الرجال ,,في الغرب على كل ان لم يكن عندنا في الدول العربية...

تحياتي ودعواتي للكل :rolleyes::rolleyes:

[العمدة]

الأخت العزيزة الفاضلة ....

أشكرك على المداخلة .. لايمكن لعاقل أن يمنع للمرأة حرية التعليم


مجنون من يفكر مثل هذا التفكير .. وإلا فهو التخلف بعينه ..

القضية باختصار .. شخصية سي السيد .. هل تعجبك أم لا ؟

والسيد هنا من وجهة نظري التي قد يتفق أو يختلف معي فيها الكثيرين

ولمن يتفق ويختلف جم احترامي .. الشخصية التي تلاقي احترام بين

أفراد الأسرة ومن الزوجة أولاً .. وبحب وليس بكره .. والرجل له دور أساسي

في هذا الموضوع .. عمل المرأة مهم ... لكن .. لو لم يكن البيت بحاجة لهذا العمل

فالأفضل البيت .. وجهة نظر .. أيضاً نتفق وربما نختلف .

تراخي الرجل في وقتنا هذا ومع الأسف الشديد وسيطرة السيدة .. أضحى خطراً

والفتاة التي تجد أمها هكذا .. وضعف شخصية الرجل لهذا الحد .. إنذار شديد

للإسرة .. وليس عيب أن نناقش قضية مهمة وموجودة ... بكثرة ..

إختلافنا مع قاسم أمين ودعاة التحرير اختلاف عقائدي .. فهل لم يكن للمرأة

كرامة وجاء قاسم أمين فأنصفها ؟

هل المرأة كانت مهانة وذليلة وجاء قاسم أمين ورفعها ..

ما جاء به قاسم أمين يتناسب والإسلام فلا أحد يختلف معه .. الإختلاف في

الهرولة خلف كل ما يربطنا بأوربا دون النظر لديننا الحنيف ...

الدعوة للتعليم أمر لايختلف عليه أثنان .. العمل للمرأة نتفق وقد نختلف

ليس في ذلك عيباً ... شخصية سي السيد .. بحزمها ... وحرصها .. وخوفها

على الأسرة ... والإحترام ... هذا لب الموضوع .

أشكر مرورك الكريم أختنا في الله .. مسلمة .

[محيي ابراهيم]

اخي الفاضل العمدة
قوامة الانفاق في الدين والشرع هي اساس الفرق بين الرجل والمرأة ومن ثم الاحتواء الابوي لأبناءة وبالتبعية تعطيه المرأة حق التسيد عليها وعلى اطفالها لان سي السيد لم يكن سيدا الا بأمرأته الشرعية التي لم تستشعر معة فقرا ابدا ولازم نعرف شئ مهم وهو انه سواء رضينا ام ابينا فالتسيد هو منحة تعطيها المرأة للرجل الذي تشعر معه بالاطمئنان وليس غنيمة حصل عليها او يحصل عليها الرجل لمجرد انه رجل، وكما قال نابليون " ابحث عن المرأة " لذلك فسي السيد هو صناعة نسائية بدليل انه كمان لم يتفوة ببنت شفة حينما اجبره الانجليز على حمل شوال البطاطس.
المرأة المطمئنة لمستقبلها ومستقبل اطفالها مع رجل تسيده حتى ولو كان فظا غليظ القلب وترفضة وتلعن اليوم الاسود الذي ارتبطت فيه به لفقرة حتى ولو كان يطبق نص الاية " امساك بمعروف او تسريح باحسان" انه الجنيه ياصاحبي، الجنية الذي يجعلك سيدا داخل وخارج غرفة نومك وليس الاخلاق في هذا الزمن العجيب.
اما اليوم فالابن ينظر للتفاح مثلا ثم يلقي بنظرة خاطفة لابيه وهو يدفعة دفعا شديدا للأمام حتى لاينفضح امره وجيبه فتنهار العلاقة بشكل مستتر وتكبر حتى تصبح رفضا محسوسا في غالب الامور ومن هنا وهذا مجرد مثال تنهار رجولة الاب والزوج معا امام ضغط الحياه الاقتصادي القاسي جدا فهو ان تزوج بالضالين فانه يظل يدفع اقساط العفش والسيراميك الى ان تخرج روحة ناهيك عن الضغط العصبي اليومي مع الزوجة في مشكلة هندفع كهربا منين ومية بكام.
الزوجة زمان كانت تتبع المثل الذي يقول " اطبخي ياجارية .. كلف ياسيدي " اذن اذا كان السيد اليوم مش لاقي ياكل يبقى هيلاقي احترام منين .
لازم نترحم على سيدنا على بن ابي طالب الذي قال " والهم يقتل الرجال " وقد تعلمها من سيده واستاذه سيدنا رسول الله الذي قال في دعائة لله " واعوذ بك من غلبة الدين وقهر الرجال ).
سي السيد النهاردة راجل مديون ومقهور وعشان يبقى سيد لازم يبقي في واحد على 100 من حجم جيب السيد ابو العنين بتاع كليوباترا عشان يعيد هيبته زي زمان لكن ازاى هو ده السؤال ولاعزاء للرجال ياصديقي العزيز.
ملحوظة صغيرة واحد:
يظن بعض الناس ان شخصية سي السيد السينمائية هي شخصية متسلطة وقاهرة لبناته ولكن العالم بالتاريخ يجد ان الانجليز كانوا يقومون باغتصاب النساء والفتيات في وضح النهار ومن جرؤ من الرجال على نصر هذه المغتصبة كانوا يطلقو عليه الرصاص ويقتلوة والتاريخ حافل بهذه المخازي ولترجع له كل من ارادت ان تعرف الدافع النفسي لسي السيد وراء قسوته لانها كانت قسوة بدافع الحب والخوف وليست قسوة دافعها الجبروت
ملاحظة صغيرة اتنين:
السيد قاسم امين لم يكن سيرى مشروعة النور لولا صفية زغلول ام المصريين الذي اعادت طبع الكتاب مرة ثانية على نفقتها واخذت تلمع لقاسم في كل المنتديات والصالونات ولما كانت صاحبة راي وسلطة وهيبة كان الناس يؤمنوا على كلامها خاصة وانها اول الداعيات لسفور المرأة وقد الحت على سعد باشا في الباخرة التي عاد فيها من منفاه ان تستقبل الشعب المصري سافرة الوجه لانه لايجوز ان تؤمن بمبدأ ولا تطبقة فرجاها بأن ترجئ هذه الفعلة لوقت آخر حتى لاتؤثر على وضعة السياسي امام المصريين.
هذه الحادثة يذكرها بالتفصيل مصطفى امين في كتابه بيت الامة
وشكرا ياعمدتنا واللهي كلامك ومناقشاتك زي العسل
محيي

[Proud_Muslimah]

السلام عليكم...

عذرا كتبت مشاركتي ولم اكن قراءت كل المشاركات...
الان وبعد ان وضحت لي جزاك الله خير وقراءت مناقشتكم انت والاخت,,احب ان اقول...
سي السيد من وجهة نظري لاني كنت ارى الاحداث من الخارج كان انسان قاسي ومحب للسيطرة

الموضوع ممكن ان يراه الواحد من ابعاد مختلفة,,, والدليل اني كنت ارى الشخصية كمحب للسيطرة قاسي...
وكانت زوجته تحترمه تحبه وتدافع عنه ولاتقبل لااحد ان يتكلم عنه....
انا اراها كانت سلبية جدا...اي الزوجة في موقفها

انا بصراحة لااعرف قاسم امين م ان الاسم ليس غريب على مسامعي....لكني ارى اننا لسنا بحاجة لااحد ان يعطينا حقوقنا ويدافع عنا ,,بعد ان وهبنا الله هذه النعمة...

فالاسلام اعطانا كل شئ ولانحتاج الى تقليد الغرب او لجري وراء اغرائته الكاذبة...كل مانحتاجه معرفة لاحكام الدين نحتاج الى توعية نحتاج الى عودة الى كتاب الله وسنة نبيه المصطفى...لكي يعرف كل من الزوجين مكانه وحدوده ليعرف الحقوق التي عليه وواجباته نحو الاخر...

اعتذر لاني اتكلم عن موضوع اخر...لكن لما نحتاج سي سيد لو المراءة رجعت لدينها احترمت نفسها ثم زوجها صانته في غيابه ...لماذا نحتاج لزوج مثل سي سيد قاسي الطبع عصبي في بيته,,حنين لطيف ذو كلام جميل خارج البيت

يؤلمني عندما ارى اخوات مسلمات يتهمون الاسلام بالظلم ,,,والعيب فيهم وليس في الاسلام لانه اعطى المراة حقوقا اكثر ماعطاه للرجل ,,والدليل اعداد دخول النساء الغربيات يتزايد لانهن وجدوا في الاسلام ضالتهن...

ولان الاسلام لايجبر المراة على العمل وان تصرف على نفسها حتى ان كانت متزوجة...

وانا قلت مسبقا لو كان البيت بحاجة لي,, لتربية الاولاد مثلا او تلبية رغبات الزوج والبيت ,,,اكيد البقاء في البيت له الاولوية وخاصة لتربية الاولاد في السنين الاولى مثلما قالت اختي وردة المنتدى بسنت بدل ان يربيهم الغير.....

انا اختلف معك اخي العمدة عندما قلت ان شخصية سيد كانت تتسمها الحرص والخوف ويمكن طريقته كانت خاطئه لااعلم لكننه شخصيته لم تعجبني ولااعتقد العنف والخوف والشدة العوامل الوحيدة في التعامل وهذا ماكان يفعله,,اين الحنان اين العطف واللين اين الود والاحترام كما كان رسولنا الحبيب??? فنحن في زمن الاراء الكلام ابداء الراي للاولاد مهم...

اتمنى ان لانحتاج لظهور رجال او نساء بهذا الشكل من ناحية التعامل والتصرف مع عائلتهم ويكون العنف هو اساسهم..ولاانكر وجود مثل هؤلاء ..فهناك مثل هؤلاء فعلا

مع خالص الود والاحترام
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[العمدة]

أخي الحبيب أستاذ محيي إبراهيم .تقديري .

رائع أخي في كلامك .. صادق في تحليلك .. أعطيك أعلى درجة .

منتهى العقلانية في مداخلتك القيمة ... غير أن سي السيد صناعة

نسائية ... ! تلك مسألة نختلف عليها .. وليس الإجبار ( الإكراه ) على حمل

البطاطس .. دون أن يتحدى الجبروت أو الدخول لجهنم ..! أمر يجعلنا نحكم

عليه بالجبن .. ونحوله لصناعة حريمي !

الموقف كان مفاجىء .. المقابل بلا رحمة .. المرحلة العمرية يجب أعتبارها

في الحسبان ..

أعجبني تعبيرك .. أطبخي ياجارية كلف ياسيدي .. وصدقاً لو كان الرجل

في موقف القوة .. المادية .. والمعملة الحسنة ... وروح الإسلام في التعامل

قبل ذلك كله .. أؤويدك بشدة ...

الجزء الأخير من المداخلة .. أوافقك بشدة .. وربما اختلافي مع مدعي تحرير

المرأة .. أنه تصور بأن المرأة لم تعرف للحرية طريقاً إلا بوجوده .. وأن الإسلام

لايرقى للدول الأوربية .. ولا اليابان ... كانت هناك دعوة واضحة وصريحة ولا لبس

فيها وهي .. أن تتخلى الأمة عن ماضيها وحاضرها .. ؟

أما حاضرها .. فلا بأس .. فكيف عن ماضيها ؟

وضرب مثلاً بالدول التي ذكرناها ..

أستاذ محيي مداخلة رائعة ... تحليل ممتاز .. دمت رائعاً .

[ابن اسكندريه]

سى السيد راح راح راح راح راح ياح ياح ياح ياح ياح حبيبى يااااح ياح حبيبى ياح واجيبواا منين ياح اممم ياح امم ياح ياح ياح ياح ياح

[ابن اسكندريه]

سى السيد راح راح راح راح راح ياح ياح ياح ياح ياح حبيبى يااااح ياح حبيبى ياح واجيبواا منين ياح اممم ياح امم ياح ياح ياح ياح ياح :2::2::2::2::2::2::2::2

[محيي ابراهيم]

اخي العمدة
اولا اشكرك على عظيم ثناءك الذي انت اهل له يقينا ولست انا لرجاحة عقلك ودسامة مشاركاتك
ثانيا احييك في لفت نظري الى المرحلة العمرية لشخصية سي السيد بل واخجل انها تاهت من بالي واستطعت انت بنباهتكم المعهودة ان تلتقطوها ببساطة لم اتمكن انا منها وعليه فإننا باستثناء سلبياته الشخصية والتي كان يفعلها فيما بين نفسه ونفسه نجده انسانا مثاليا اذ لم يدخل منزله بأمرأة ليذل بها زوجته لانه كان يؤمن ان زوجته هي اشرف امرأة في الوجود وانبل امرأة في الوجود والدليل ذلك الحوار الذي دار بينه وبين ابنه ( عبد المنعم ابراهيم ) حينما علم انه دخل على زوجته بامراة من الشارع ومدى التوبيخ بل والبصق على الوجه لاستنكاره ان يصل الرجل اى رجل مهما كانت نزواته ان يهين زوجته بالرزيلة مع امراة ساقطة ( كان حوارا رائعا ) بين لنا انه برغم نزواته وادراكه انه رجل صاحب نزوة الا انه يأبى ان تمتد هذه النزوات للمنزل لحرصة على مفهوم العائلة وترابطها.
كذلك دفعه لأبناؤه لان يكونوا في اعلى المراكز وحرصة على تناول الثلاث وجبات معهم وفي مواعيد شبه مقدسة لايفعلها اي اب في زماننا الحالى، كذلك ايمانه بزواج المرأة المبكر منعا للفتنة والشذوذ او الانحلال.
ان شخصية سي السيد اذا ما نظرنا لها بمنظور انساني محض نجد انه اب بمعنى الكلمة، فهو لم يقم بضرب زوجته رغم انها خرجت دون اذنه واكتفى بأن تذهب لبيت ابيها لمدة محددة دون ان يلقي عليها يمين الطلاق ( كما يفعل غالب المتعلمين اليوم ) وهي قمة الحضارة الانسانية ليقينه ان الزوجة الشريفة اذا غضب منها الزوج فلابد ان يكون الغضب في حدود الشرع والعرف والادب، وهو سلوك لم يعرفه العالم المتحضر الا حديثا ويطلقوا عليها ( سيبيريتيد ) او مايشبه التواصل عن بعد وبمنتهى الاحترام الى ان يهدأ الغضب ويعودوا كما كانوا وهي حالة انسانية رفيعة كانت موجودة في مجتمعاتنا قبل ان يعرفها الغرب بمئات السنين بل وربما اخذوها عن سي السيد نفسه:D
ان شخصية سي السيد هي شخصية الحاكم العادل داخل منزله فلا زوجة ناشز ولاابنة مستهترة ولاابن مجرم او عضو عصابة
بمنطق زمنه وزماننا فان سي السيد هو الاب الانسان الذي تحكم بقوة في لجم ابناؤة الى ان اطمئن في قدرتهم على اتخاذ القرار اما زوجته فهي لم تكن مقهورة بالمعني الذي قد يتبادر الى ذهن البعض ولكنها كانت بمثابة مديرة المؤسسة الاخلاقية التي كان سي السيد رئيسها لايمان الجميع ان الام الرؤوم هي صانعة الامة وبأختفاء الام في زحمة المواصلات وتكدس الاتوبيسات اضاع في الخمسين سنة الماضية قيمة الامة فلم يعد لدينا قلم في وزن نجيب ولا سياسي في وزن سعد زغلول ولاحتى بائع ترمس في اخلاق عم حمودة العايق.
الله يرحم ايام زمان ويغفرلنا جميعاً
عظيم امتناني لقلمك الرائع ايها المبدع الجميل
محيي

[مصراوى]

Proud_Muslimah

ما أروع مشاركتك

[خالد بن الوليد]

السلام عليكم ..
مداخلة بسيطة .. على السريع كدة .. ( علشان مشغول :D :p )

للأخوة الأعزاء جداً : أختي ( برديس ) .. أخي ( العمدة ) .. المحترمين :)

و الله انا بكتب الكلام ده من دافع حبي لكم و للجميع و للمنتدى كله ..

أنا قرأت نقاشكم أكتر من مرة .. و لاحظت حاجة أعتقد انكم ما لاحظتوهاش ..
و هوة انكم انتو الاتنين زي العسل اصلاً :) و في الحقيقة بجد انتو متفقين في أغلب النقاط اصلاً :eek:

يعني اللى انا شايفه انه حصل سوء تفاهم في تفسير بعض المصطلحات و الكلمات .. و في اختلاف طبعاً لكن في نقاط ليست جوهرية ..
يعني المعنى المهم و الاساسي في الموضوع انتم متفقين عليه يا ناس :)

ممكن لما يكون عندي وقت شوية اوضحلكم ده بأمثلة من مناقشتكم لكن دلوقتى هكتفي بمثال واحد .. و هوة انكم انتو الاتنين موافقين على آراء نفس الشخص في بعض الحالات .. مثلاً زي رأي خالد بن الوليد و رأي مايستر ..
انتو الاتنين وافقتو على كلامهم و ده معناه انكم متفقين على الكلام ده ;)

و الامثلة كتيرة لكن بصفة عامة رأيى ان الاختلاف كان في نظرة كل واجد منكم لجانب مختلف من الشخصية و التحدث عن هذا الجانب ..
و طبعاً ده رأيي الشخصي جداً :o

اعتذر عن الاطالة .. لكن ( وي ستيل فرينز ؟ ;) صح :) )

أخوكم محبكم في الله .. عصام :rolleyes:

[العمدة]

الأخت الفاضلة مسلمة ..

شكراً للمداخلة القيمة ... وكلامك زي الفل .

لا أحد أبداً يخطر على باله أن يحرم التعليم للمرأة ..

وتلك قضية بالغة الخطورة ... التعليم للمرأة عموماً مهم للغاية ..

بل ضرورة .. ونحمد الله أن النجوع والكفور في بلادنا تعلم

البنت .. بنفس درجة أهتمام الولد ..

أنتِ تختلفين معي في نقطة أنا لم أقلها أصلاً ...

لقد قلت الحرص والخوف على الأسرة .. لم أقل الخوف .. بمعنى أنه بعبع ..

فكلمة الخوف كنت أقصد بها خوفه على أبنائه وأسرته ... هذا للعلم ..

عدا ذلك فأتفق مع سردك الرائع ..

وأشكرك لأنك بكل تأكيد تعبتِ في قرأة الموضوع .. ومؤكد أرهقك ..

خالص تقديري واحترامي لشخصك الكريم .

[العمدة]

الأخ العزيز ابن اسكندرية .

تحياتي لك .. ومشاركتك خفيفة الظل ..

وخصوصاً تقسيمة .. يا ح .... ياح ..

أجيبه منين ؟؟

هو ده السؤال ياغالي ؟

شكراً لمرورك الكريم .

[العمدة]

الغالي مصراوي ..


صدقت .

[العمدة]

شكراً خالد بن الوليد ..

شكراً لطيب كلماتك وزوقك العالي ..

لك خالص التحية والتقدير .

دمت بخير .

[Proud_Muslimah]

اخي العزيز العمدة,,جزاك الله كل خير..
وانا بصراحة تكلمت على الشخصية نفسها ولم يكن تعليق على كلامك:D
ويافندم تعبكوم راحة هيه ساعتين ونص الى ان كتبت هذه المشاركة:p

اخي الفاضل مصراوي جزاك الله الجنة وها من ذوقك وكرمك فقط:)

احترامي للجميع:rolleyes:

[برديس]

السلم عليكم و رحمة الله و بركاته :)

اعتذر يا جماعه على التاخر الفزييييع فى الرد

لكن تليفون بيتنا كان بايظ :(

ما علينا ;) اشرب الشاى و ارد بالراحه وبهداوه :rolleyes: بس على الطاير كده احب احيى جدا جدا جدا الاخت مسلمه على المشاركات الميه ميه :3: رائعه جدا

[برديس]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا احب اؤكد مره اخرى انى لم اجرح فى احد .. لا العمده ولا غيره .. واذا كان هناك تجريح ارجو ممن كل من يشعر انى جرحته شخصيا ان يقول وانا اعتذر له على صفحات المنتدى فانا لا اخجل من الاعتراف بخطئى ..

ثانيا .. كون انك تحدثت عن نموذج لك تحفظات عليه يعنى انى لست وحدى التى ترى فى شخصية سى السيد جوانب سلبيه .. انت ايضا ترى فيه جوانب سلبيه تحفظت عليها .. اين الخلاف اذن !

ثالثا .. يا ريت فعلا نتناقش فى موضوع قاسم امين او حزين كما تسميه .. مع ملاحظة انى لم اغضب من سخريتك منه لانه مش من باقى عيلتى كما غضبت انت من سخريتى من سى السيد !! موضوع مستقل او نفس الموضوع لا فرق لدى ..

حضرتك اتيت بنقاط فرعيه كثيره لم اتحدث عنها اصلا من زواج عرفى او زوجه عند الخياطه !! هو يعنى الزوج يا اما يكون سى السيد يا اما يكون دلدول !! مفيش وسط !!

هل اعترضت انا على وجود رجل بمعنى الكلمه !! اختلافنا فى الغالب فى تعريف كيف يكون هذا الرجل .. انت اخترت نموذج سى السيد فى البدايه ثم قلت ان لك عليه تحفظات و تصورات اخرى غير نموذج الفيلم .. طيب من قال انى اختلف مع النموذج ذى التعديلات !! انا اختلفت مع نموذج الفيلم وكل تعليقى كان على نموذج الفيلم .. واذا كان هذا غير واضح اظن انى اوضحته اكثر من مره ..

مره اخرى انت تتحدث عن اصول اللباقه و اللياقه .. واسمح لى ان اقول هذا ليس من اللباقه فى شئ لانى لم اتعرض لك بما يتعارض مع اللباقه او اللياقه .. كل ما فى الامر انه يبدو لى انك لم تتوقع ان يعارض احد الموضوع كما عارضته ودخلت فى سكك فرعيه مدعيا انى اتحدث معك بدون لياقه وهذا لم يحدث .. لقد راجعت اول رد لى ذلك الذى تقول انى هاجمتك فيه ولم اجد فيه سوى فقره واحده فقط فى النهايه موجهه اليك شخصيا .. باقى الرد كان اجابه على سؤالك فيما يعجبنى ولا يعجبنى فى الشخصيه .. واذا كنت مصر على اتهامى بعدم اللياقه معك يبقى تحدد لى متى هاجمتك والا فلا تلقى التهم جزافا وحسبنا الله ونعم الوكيل

[برديس]

حضرتك بتسال :

إين الأرهاب الذي مارسه السيد على زوجته الوديعة ..

طيب انصحك تشوف الفيلم مره اخرى .. رغم انى متاكده تماما انك عارف كويس اوى ان زوجة سى السيد كانت ترتعد خوفا منه هى و اولادها .. واذا كانت الحياه معاه بمبى وليس بها ارهاب لما سالت انت نفسك اذا كان نموذج سى السيد ممكن يرجع ولا لا ..

القول الماثور كما قلت هو راى اعجبنى لاحد الاصدقاء .. تتفق معه او لا تتفق دى حريتك الشخصيه .. لكن المشكله يا اخى العزيز انك تجد كثيرا من الرجال يتندرون على المراه القويه و الرجل الضعيف و يلقون باللوم كله عليها !! رغم انه من المفترض على اى رجل عادى يعنى الا يرضى ان يكون ضعيفا امام زوجته .. يا ترى متفقين فى النقطه دى ولا فيه خلاف قبل ان اكمل؟ اى رجل لديه شخصيه لن يرضى ان تكون زوجته هى الآمر الناهى فى الحياه الزوجيه ولو لم يكن هذا هو وضعه تبقى دى غلطة مين؟ منتظره اجابتك

ثم تقول : ومن منا يرضى أن يكون له أب يفعل مافعل السيد عبد الجواد إن كان فعل ؟!

ان كان فعل !! انت بتكابر يعنى وخلاص؟ :) هو انت شفت الفيلم الاول ولا لا؟ اعتقد ان الفيلم هو اللى قال انه قد فعل !! يبقى ايه لزوم المكابره يعنى !! و الحمد لله انك قلت بعضمة كى بوردك انه لا احد يرضى ان يكون له اب مثل سى السيد !! هو انا قلت حاجه غير دى !!

ثم تقول :
غير هذه التهمة التي تدورين حولها باستمرار ... ماذا في شخصية السيد عبدالجواد ولا يروق لكِ ؟

اعتقد انى رديت على هذا السؤال فى اول رد ليا !! واعتقد قالته مسلمه تقريبا اما قالت انه كان قاسى القلب !! والله ده رايى وهذا لا يعجبنى فى شخصية اى اب ايه اللى مزعلك فى كده !! انت عاجبك الموضوع انت حر بس مش عاجبنى بقى فيها حاجه !!

ثم تتحدث عن عمل المراه او بقاءها بالمنزل !! ولو كلفت خاطرك و قرات ما كتبته ردا على بسنت و عسوله كنت هتلاقينى قلت نفس الكلام !! ولا انت عاوز تتخانق وخلاص !! يا ريت تراجع ردى وانت هتلاقينى قلت يا اهلا و مرحبا بمثل هذا الزوج ..

[برديس]

الاخت مسلمه

احييك على مداخلاتك الرائعه .. تحيات مماثله لك ايضا وشكرا على الدعاء وارجو ان يجعله الله من نصيبنا

[برديس]

الاخ الفاضل العمده

قمت حضرتك بتوضيح صورة سى السيد من وجهة نظرك فى مداخله لاحقه :) وطبعا نموذج جميل لا خلاف عليه .. لكن دعنى اسالك بالله عليك هل كان سى السيد فى الفيلم بتلك الصوره الورديه التى رسمتها !! فى رايى انه لم يكن .. لا جدال اصلا على النموذج الذى اوردته لاحقا وكل الجدال كان على نموذج الفيلم .. ولو راجعت الموضوع من بدايته لوجدت الجميع يعلقون على هذا الاساس .. الجميع تحدثوا عن الفيلم وليس نموذج معدل منه ..

حضرتك بتقول الاختلاف بيننا وبين قاسم امين اختلاف عقائدى .. طيب ممكن توضح معنى هذا لانى لا افهم هذه الكلمه "عقائدى" !! عقائدى ازاى !! كل ما فى الامر ان المراه لم يكن من حقها ان تتعلم وقاسم نادى ان تتعلم .. لم تكن تحصل على ميراثها وقاسم قال تحصل على ميراثها وهذا امر يحدث حتى الآن فى بعض المناطق بمصر حسبما اسمع .. هل فى تعليم المراه عيب؟ هل فى حصولها على ارثها ما يخالف الشرع !!

الهروله خلف اروبا !! ايه العيب ان نهرول فيما لا يتعارض مع ديننا اذا كان ابناء عقيدتنا و جلدتنا من العرب لم ينفذوا ما قاله الاسلام !! ايه المشكله اذا كنا اليوم نهرول خلف الغرب نقتبس منه العلم !! هل يمكن ان ياتى احفادنا ليذموا فينا اننا كنا بنهرول خلف الغرب خاصة ونحن الآن فى موقف الاضعف؟ فى موقف المتلقى ولسنا كما كنا فى موقف مركز الاشعاع الحضارى !! لو كانت حضارتنا ايام قاسم امين كما كانت ايام الدوله العباسيه مثلا هل كنا احتجنا لاى هروله !! لا اظن ..

[برديس]

الاخ الفاضل محيى

الا ترى بعض التناقض بين كون الزوج فظا غليظ القلب و بين الآيه الكريمه "امساك بمعروف او تسريح باحسان" !! ربنا سبحانه و تعالى قال وجعل بينكم مودة و رحمه .. يعنى هذا هو ما ينبغى ان يكون بين اى زوجين وليس اى شئ آخر .. من قال ان المراه لا يعنيها سوى الجنيه وهو من يجعل الزوج سيدا !! هو انا فهمت غلط ولا ده فعلا ما تقصده !! يانهار الوان !!

اسمح لى اختلف معك فى هذه النقطه .. الزوجه لا تحترم زوجها لمجرد ان معاه فلوس !! واعتقد ان اى عضوه فى المنتدى ممكن تؤكد لحضرتك هذا الكلام .. ده بيخلى العلاقه بين الزوجين تفقد قدسية الزواج المفترضه !! يعنى اما الزوج يفلس او يمر بضائقه ماليه زوجته تسيبه ولا لوم عليها ولا تثريب !! يبقى فين الرباط المقدس بقى :( ده شئ محبط جدا :(

ملحوظه اخرى .. ما علاقة القسوه بالخوف !! طيب الانجليز دخلوا بيت سى السيد بحثا عن زميل فهمى الهارب .. على ما اذكر يعنى .. واذا حد فيهم فكر ساعتها يغتصب اى من بناته مين كان منعه؟ لا احد طبعا .. رغم القسوه التى عاشوها مع سى السيد الا انها لم تكن لتمنع عنهم هذه الكارثه ان حلت بهم .. صح ولا ايه؟

ملحوظه كمان .. انا لم اقرا لقاسم امين .. ولكنى قرات عنه .. ولا اعرف صفيه زغلول شخصيا :) ومن كتب عن قاسم امين هو الداعيه محمد الغزالى .. يعنى ممكن احنا نقرا عن قاسم و نحكم بنفسنا دلوقت بعيدا عمن لمعه ومن احاطه بدعايه ..

ثم ناتى لنقطة السفور :) السفور حسب فهمى المتواضع هو الا تغطى المراه وجهها .. ما يماثل النقاب يعنى .. وموضوع النقاب اختلف حوله الفقهاء .. منهم من قال انه واجب ومنهم من قال غير ذلك .. يبقى الدعوه كانت الى شئ لم يفصل فيه الفقهاء بقول فصل .. حتى هذه اللحظه يعنى .. واذا كان الموضوع ده وقتها مناقض للتقاليد السائده فحضرتك سيد العارفين ان التقاليد شئ و الدين و الشرع شئ آخر .. خصوصا اذا فكرنا فى ما دعا اليه قاسم فى ضوء تقاليد عصرنا دلوقت .. وشكرا

[برديس]

الاخت مسلمه

نعم اعطى الله المراه كل الحقوق التى لم تعطها لها اى ديانه اخرى .. لكن ما الحال اذا كان الانسان هو من يحرم اخاه هذه الحقوق؟ بالظبط زى ما نقول : الله خلقنا احرارا ولكن الاستعمار او حتى الحكومات الديكتاتوريه تحرمنا الحريه .. هل هناك ما يشيننا فى هذه اللحظه ان طالبنا بتلك الحقوق التى اعطاها لنا الله كما فعل قاسم؟ هذا هو السؤال .. سالت الاخ العمده اذا كنا سنحتاج الى قاسم و امثاله لو كان عاش فى عصر المسلمون فيه كما كانوا فى عصر مجدهم السابق يطبقون شرع الله .. لم نكن لنحتاجه طبعا لكن نعمل ايه اذا كان المسلمون حالهم تدهور !!
اتفق معك جدا فيما قلت من ان سى السيد حنون خارج بيته قاسى داخله بينما العكس تماما هو المفترض !!

الحمد لله ان فيه حد غيرى شايف ان سى السيد كان قاسى ومعندوش رحمه .. اشكرك يا رب

[برديس]

الاخ محى

بصراحه انا ضحكت من الاندهاش من هذا المنطق المعوج
يبصق على ابنه لانه يهين زوجته الشريفه بارتكاب الرذيله مع امراه ساقطه !! طيب الم يكن هو نفسه يفعل ذلك !!

وما هذه النقطه الخاصه بسلبياته الشخصيه التى كان يفعلها بينه وبين نفسه !! هو الدين بيقول فيه حاجه اسمها سلبيات شخصيه وسلبيات عموميه !! هو الانسان اذا ارتكب خطيئه ولم يعلم الناس بها فهذا يعنى انه انسان مثالى !! يا الهى الرحمه ..

حضرتك شفت الفيلم صح؟ فيه نقطه احب اعلق عليها وهى الخاصه بتناول الوجبات "معهم" .. هو ماكانش معهم بالظبط :)

بخصوص تحضره فى التعامل مع زوجته بارسالها لبيت امها حين غضب منها :) لا اعتراض ان دى طريقه ايجابيه جدا فى التعامل :) لكن يا اخى العزيز سى السيد لم يعد زوجته الى بيتها الا بضغوط خارجيه من حماة بنته .. يعنى هى كانت مرسله الى بيت امها لاجل غير مسمى :) ثم ان ابنه ياسين كان مستهتر جدا .. مين قال ان كل الابناء كانوا مثاليين !! ما علينا ..

[برديس]

الاخ خالد بن الوليد

اشكرك على مجاملتك الرقيقه و كلامك الحلو .. ربنا يخليك

ان شاء الله ربنا يديم الود و الاخوه بيننا جميعا .. على فكره انا فى مداخلاتى الاخيره باحاول اوضح وجهة نظرى بس لانه واضح انها غير واضحه او انى اتفهمت غلط .. وربنا يديم الاخوه ان شاء الله .. تحياتى

[العمدة]

الأخت برديس ...
في البداية حمداً لله على سلامتكم .
مرةً أخرى تقولين بأنكِ لم تقولي شيء خطأ .. طيب هذه بعض مما قلتِ .

يعجبنى فى سى السيد قدرته البالغه على النفاق و العيش بوجهين
داخل بيته حريص على القيم و التقاليد وخارجه انسان منحل تماما
يعجبنى فيه ايضا قسوة القلب التى قد لا تحظى بها بعض الحيوانات فى ضربه لابنائه و عقابهم على هفوات صغيره بينما لا ينظر فى المرآه ليرى من يستحق العقاب و التقريع .
قد لا تحظى بها بعض .. قليل من الحيوانات ... كلام لا يحتاج لتبرير !

ثانياً ..

ليسمح لى الاخ عمده كاتب الموضوع ان اساله .. هل كنت تحب لامك ان تكون فى مكان الست امينه؟ هل كنت تحب ان تكون ابنا لسى السيد .. تظنه شيخ ورع تقى فاذا بك تكتشف فساده و انحرافه !!
وأظن الكلام واضح وضوح الشمس ... وأظن أيضاً لو أنكِ تتحدثين عن شخصية مثل دينا الراقصة مثلاً .. هل من اللائق أن أشبه والدتك بها .. حتى لو كان الموضوع في سياق أنها تحجبت مثلاً !

ثالثاً ..

اخى سارووو وكذلك العمده
ليتك قبل ان تدعو على قاسم امين تقول لنا ما فعله قاسم وجعله يستحق لعنات الكثيرين ممن لم يعرفوا عنه شئ اصلا .. وكل معرفتهم به تنحصر فى انهم سمعوا آخرين يدعوا عليهم فقاموا هم ايضا بتقليدهم دون معرفة
إدعاء لي والأخ سارو بعدم الفهم ! والمعرفة ! مش مشكلة عن نفسي أحمد الله على أنني أفك الخط .

رابعاً ..

الاخ عمده
هناك فرق كبير بين الطاعه وبين الخنوع اللى يتسبب فيه القهر و الارهاب اللذين مارسهم سى السيد على زوجته .. بالظبط كده زى ما تقول يا سلام الشعب العراقى ده وديع و مطيع و بيحب الحاكم بتاعه موت بدليل المظاهرات الاختياريه اللى بتخرج لتاييده
وهل أنا قلت كلمة واحدة تثبت كلامك ؟ هل طالبت بخنوع المرأة للرجل ؟ من أين لك هذا ؟

خامساً ...

هذا ما يخصني ولن اعلق على المداخلة التي تخص غيري ..

هل ستعودين الكره وتقولين أنه كلام يخلو من التجريح ؟؟!

[برديس]

اشكرك يا اخ عمده الله يسلمك

انا بس مندهشه للغايه من ان حضرتك مقتبس كلامى عن سى السيد ومش فاهمه هل حضرتك متخيل انى لا قدر الله ولا سمح الله ممكن اكون باوجه الكلام ده لاى انسان هنا !! اصل ده المبرر الوحيد اللى ممكن افهمه عشان غضبك ده رغم انى باتكلم عن سى السيد !! سبحان الله هو سى السيد يهمك للدرجه دى حتى انك تغضب لانى باهاجمه !! انا فعلا مش فاهمه والله العظيم ..

تانى شئ سؤالى لك عن تقبلك ان يكون والدك لا سمح الله مثل سى السيد !! انا فعلا لا اقصد اى اهانه او تجريح لسبب بسيط جدا .. انى لو حد سالنى نفس السؤال هاقول له لا ومش هاتصور مثلا انه بيجرح فى اى حد من اسرتى او عائلتى !! ادى حضرتك مثال .. بعض الناس تقول هناك صداقه بين الرجل و المراه .. المعارضين بقى يقولوا للمؤيدين ايه؟ يقولوا لهم هل ترضى هذا لاختك؟ المؤيد يسكت ولكنه ابدا لا ياخذ الموضوع بصفه شخصيه وانما يفهم ان السائل يريده ان يفكر فى الموضوع بصوره اكثر شخصيه ليس اكثر .. واعتقد انى اوضحت هذا فى ردى على ساروو

الشئ اللى انا مستغرباه بقى ان حضرتك متصور انى للدرجه دى وقحه حتى يمكن ان اوجه اليك او لاى حد اهانه من هذا النوع !! لا ده انا كده فعلا اتفهمت غلط خالص .. انا عمرى ما اجرؤ انى اتصور اصلا انى افكر فى اى اهانه بهذا الشكل او باى شكل آخر .. وانا فعلا لم اقصد اى شئ سئ او شخصى ذهب اليه ذهنك .. ده شئ بديهى جدا صدقنى ..

بخصوص قاسم امين .. طيب ممكن حضرتك عشان تفند كلامى تقول لنا ما تعرفه عن قاسم امين؟

نيجى لموضوع خنوع المراه .. طيب ما فيه عضو تانى سمى ما كان يفعله سى السيد تحكم و انت قلت له بالنص : ولم نسميه تحكم ولم لا نسميه طاعه !! يعنى كل واحد فينا يرى الموضوع بوجهة نظر مخالفه .. ايه المشكله بقى؟ تحكم حلوه و خنوع وحشه؟ ماشى خليها تحكم طالما هى دى اللى بتعدى :)

[العمدة]

نأتي لقاسم أمين ..

في عام‏1899‏ كتب قاسم أمين كتابه تحرير المرأة بما تضمنه من أفكار ونقد لوضع المرأة المصرية في عصره ودعوته إلى رفع الحجاب,‏ وحق المرأة في التعليم والطلاق‏,‏ الأمر الذي كان يشكل تحديا لمواصفات المجتمع وتقاليده وما يفسر النقد الذي تعرض له قاسم أمين علي مستويات عدة‏,هل تعلمين أن الخديوي عباس اصدر أمرا بعدم دعوة قاسم أمين إلى القصر الملكي‏,‏ وهاجمته صحف مثل المؤيد واللواء وعلي المستوي الشعبي توجه أحد الشبان إلى منزل قاسم أمين في غير وجوده وطلب مقابلة زوجته والجلوس إليها معتبرا أنه يطبق بـهذا التصرف ما ينادي به قاسم أمين نفسه‏.‏
أحد النبلاء الفرنسيين ويدعى الدوق درا كور عام‏1893 حضر إلى مصر وألف كتاب تحت عنوان مصر والمصريون وتحدث فيه عن المجتمع المصري وتدني المجتمع المصري على حد قوله .. وعلاقاته وعن الإسلام كعقيدة توجه سلوكياته .. هذا هو مصدر فخرك واعتزازك به .. ولا أنكر بأنني كذلك لولا التغير الكبير الذي حدث ودعوته إلى تقليد الغرب بكل السبل دون النظر للدين كعقيدة .. ألا يعتبر ذلك مغايراً ومخالفاً للعقيدة ؟عودة للموضوع ..على الفور قام قاسم أمين عام 1894بتأليف كتاب تحت أسم المصريون ... وكتبه باللغة الفرنسية .. يرد فيه على الدوق ..وهو شيء رائع .. وهذا هو سر ملاطفة شيخنا الغزالي رحمه الله وثنائه على الكتاب .. غير أن قاسم أمين ما لبث أن تراجع .. وهذا ما أغضب الكثيرين وحتى لا نهضم حق الرجل في هذا الكتاب .. يجب أن نلقي الضوء على كتابه الذي انتقد المدنية الغربية ذاتها‏,‏ واعتبر أن مظاهر التمدن والتقدم التي قد تبهر البعض في البداية سرعان ما يطغي عليها اشمئزاز من عناصر التحلل الخلقي التي يتخللها من المنظور الشرقي‏,‏ ويقارن قاسم أمين بين ما حققته الحضارة الغربية من تقدم واختراعات وبين فشلها في أن تخرج رجالا صالحين وكذلك فشلها في بث الفضيلة ويذهب أبعد من هذا في نقد الأوروبيين في مجتمعاتهم إذا يتهمهم بأنهم ينقلون رذائلهم إلى كل مكان يدخلونه ويتسببون في تجريده من قيم المحبة والترابط وينتهي قاسم أمين في كتابه المصريون إلى تذكير أوروبا بأن الشرق كان أول صانع لحضارتها‏,‏ وانه هو الذي كونها وأورثها هذه الثروة الثمينة التي تتمتع بها اليوم‏..... كلام لا غبار عليه وإن كان باختصار شديد ...‏غير أن نظرات قاسم أمين تلك سواء التي تعلقت بأوضاع المجتمع الشرقي أو المدنية الغربية تعرضت للمراجعة والتطور بعد خمس سنوات علي ظهور كتاب المصريون حين ظهر كتابه تحرير المرأة عام‏1899‏ ففي مقابل دفاعه عن الحجاب في المصريون سوف نجد في تحرير المرأة انه يعارضه بشدة ويعدد مساوئه بالنسبة إلى المرأة وصحتها الجسدية والنفسية والعقلية والأدبية‏,‏ وكذلك بالنسبة إلى المجتمع وتقدمه‏,‏ ويقول‏:‏ لو لم يكن في الحجاب عيب إلا انه ينافي الحرية الإنسانية وانه ضار بالمرأة حيث سيستحيل عليها أن تتمتع بالحقوق التي خولتها لها الشريعة الغراء والقوانين الوضعية‏,‏ لو لم يكن في الحجاب إلا هذا العيب لكفي وحده
(( لمقته‏)),‏ ولكن الضرر الأعظم للحجاب فوق جميع ما سبق هوانه يحول بين المرأة واستكمال تربيتها هذه الأفكار المغايرة والمفاجئة بعد السنوات الخمس لكتابه الأول أدى إلى أن الخديوي عباس اصدر أمرا كما سبق أعلاه بعدم دعوة قاسم أمين إلى القصر الملكي‏,‏ كما هاجمته صحف كثيرة أنذاك مثل المؤيد واللواء وأهم من ذلك كله هو رجل الشارع كما ذُكر بأن يذهب شاب كي يخنلط بأهل بيته .. ليرى .. مدى غيرته .. إن كانت لديه ؟
هناك تناقض واضح حتى أن بعض المؤرخين لا يجدون تفسيرا له في تطوره الفكري‏..‏ وأكثر الظن أنه شعر بالإهانة الشخصية من النقد والتجريح اللذين وجههما الدوق الفرنسي إلى وطنه وعقيدته الدينية‏ وما كتبه الدوق ليس من باب الإصلاح‏ وانما بدافع التعصب وازدراء الحضارة الإسلامية‏,‏ هذه الحالة النفسية والعقلية التي كتب في ظلها قاسم أمين رده علي الدوق الفرنسي تبرر القول انه كتبه بدافع الغيرة الوطنية أولاً .. ‏.‏... فهل بعد ذلك نقول بأن قاسم أمين حقق كما يدعي البعض تحرير المرأة .. يقول الأستاذ فتحي رضوان في كتابه
(( عصر ورجال )) أن دعوة قاسم أمين لم تغير المجتمع قليلا او كثيرا‏,‏ وان التغيير الحقيقي كان بفعل الثورة السياسية المصرية والمعارك ضد الاستعمار ورجالها الأفذاذ ..

[برديس]

ناتى لمناقشة ما كتبته عن قاسم امين

حضرتك اللى قلت انه دعا الى حرية المراه فى التعليم و الطلاق و رفع الحجاب

طيب التعليم و الطلاق هل بيننا خلاف على انهما من حقوق المراه فعلا؟ ثم ناتى للحجاب .. يا ترى الحجاب المقصود هو الحجاب الشرعى ام غطاء الوجه؟ لو غطاء الوجه اللى هو النقاب يعنى يبقى ايه الغلط فى هذا من وجهة النظر الشرعيه و الدينيه؟ كما قلت سابقا العلماء و الفقهاء لم يتفقوا على راى واحد بهذا الخصوص

قاسم امين لم يدع النساء الى الجلوس الى الغرباء .. ده حسب ما اوردته انت .. كون ان انسان يفهم الامر خطا ويطالب بالجلوس الى زوجة قاسم مردود عليه بان قاسم نفسه لم يدع الى هذا !!

يا ترى اين فيما اوردته ما يدعو الى تقليد الغرب؟ اقصد يعنى فين فى كتابات قاسم ما يدعو الى تقليد الغرب؟ واذا كان فيه دعوه للتقليد ففى اى شئ يا ترى؟ ممكن توضح لى؟

الحمد لله انك منصف و ذكرت ما كتبه قاسم فى نقد الحضاره .. وده اللى باقوله من الصبح .. مفيش حاجه لو قلدنا الغرب فى الايجابى وده شئ احنا نفسنا بنعمله دلوقت !!

مره اخرى اريد ان استوضح اى حجاب قصده قاسم؟ حجاب الوجه ام الراس؟ لانها تفرق كتير ..

قاسم ايمن لم يكن مطلوب منه ان يغير المجتمع فى غمضة عين !! من من المصلحين فعل هذا؟ التغيير شئ تراكمى ولا احد يستطيع ان يقول انه وحده صنع تغييرا !! كون قاسم كان جزء من التغيير او ساهم مساهمه بسيطه فيه يكفيه ومش مطلوب من اى انسان ان يصنع وحده تغييرا فى مجتمع بالكامل !! شكرا

[العمدة]

يا أخت برديس ..

هل كنتِ تنتظرين أن لا أكتب حسناته وأكتفي بالسلب .. لا طبعاً هذا ليس من العدل في شيء ..

إنما هنا سؤال وهو جداً مهم .. هل لو دافع قاسم أمين عن الإسلام في كتاب

ثم أت بعد ذلك واختلف بشكل كامل مع الأسلام .. هل نعتبره في هذه الحالة

رمز .. أو هل ذلك يخفف عنه ماسبق ؟

شأنه شأن من يدعو للدين وبعدها نراه منافقاً ... والعياذ بالله ؟

قضية الحجاب ... هو رفضها رفضاً تاماً ... ولم يتحدث عن المسأل التي في

بالك .. من حيث نوع الحجاب .. أو حجم الحجاب .. أو إي منطقة تحجب ..

الحجاب يغطي جسد المرأة ماعدا الوجه والكفين ...

هناك من يتشدد ,, ونحن ولله الحمد لسنا كذلك .. الموضوع المطروح .. أنه

ذهب خلف الغرب ... ليس فيما ينفع من علم وفكر .. ونؤيد ذلك .. بل أنه راح

يلهث خلف أوربا بكل جوارحه .. نلقي الحجاب .. تختلط النساء بالرجال .. ننسى

ماضينا ... وأخذ اليابان كنموذج ... هل هذه الأفكار من الأسلام ؟

هل نؤيد قاسم أمين ؟

[برديس]

يا اخ عمده

المشكله اننا لم نر ما يراه كاتب الكتاب هجوم على الاسلام
يعنى هل رايت كتاب تحرير المراه وما به من كلام حتى نستطيع ان قول بملء فيهنا لقد هاجم قاسم الاسلام؟

حضرتك بتقول ان الغزالى اعجبه موقف قاسم فى الاول !! طيب ما كتب قاسم كلها كانت موجوده وقاسم نفسه كان ميت و يستطيع الغزالى ان يقراها كما قرا الكتاب المذكور و يذم فى قاسم و يقول لنا انه منافق كما تقول .. مش كان ممكن هو يحكم و كان ساعتها هيكون افضل من اى حد فينا فى الحكم على موضوع النفاق ده !! انا لا استطيع ان اقول عن انسان انه منافق .. علمها عند ربى

ناتى لقضية الحجاب .. لو تذكر حضرتك فيه حد فى الموضوع ذكر كلمة السفور قبل ان تذكر كلمة الحجاب .. و سفور فى فهمى المتواضع هو كشف الوجه وليس كشف الشعر .. هذا هو ما فهمته واذا كان غلط يا ريت تنورنى و اكون ممتنه لك جدا ..

نيجى لنقطة ذهب خلف الغرب .. فى ايه؟ فى تعليم المراه و حرية حصولها على الطلاق؟ طيب ما الاسلام اصلا اعطاها هذه الحريه وللاسف طبقها الغرب ولم نطبقها نحن !! يا اخى الكريم حتى لا اعيد كلامى و اكرره كثيرا .. المشكله ان ما اوردته حسب ما اظن و قد اكون مخطئه انه من كتاب يتحدث عن قاسم امين .. ويرينا ما فهمه الكاتب من كتابات قاسم و يورد بعض المقاطع من كتاباته دون ان يورد النص كاملا !! والمشكله اننا لا نستطيع الحصول على الكتاب الاصلى حتى ننتصف .. وقد حاولت ان احصل عليه من مهرجان القراءه للجميع لكنى فشلت للاسف .. فالمشكله اننا نرى آراء الآخرين فى الرجل .. سواء كنت انا حين تحدثت عن راى الغزالى او ما اوردته انت من كتابه :( يبقى ايه الحل؟

[العمدة]

مرحباً بالأخت برديس ..

طبعاً الكتاب موجود .. ولو بحثتِ عنه ستجديه بكل تأكيد .

عدم وجوده في معرض الكتاب لايعني بالضرورة أنه مختفى ..

أرى بأننا بدأنا نتقارب .. ولربما مداخلاتك في البداية شديدة اللهجة

هي التي شدتنا شويتين :)

في الموضوع ..عليكِ بالدخول لإي منتدى إسلامي ... وابحثي عن كتب

قاسم أمين وستعرفي بأن كلامي صحيح ..وإذا استعصى عليكِ سوف

أعطيكِ أكثر من رابط .. لابد من التعب :)

شيخنا الجليل .. لو سئل عن كتابه والذي يهاجم فيه الدوق الفرنسي .. بالله

عليكِ ماذا سيقول شيخنا الجليل ؟

بالضبط كما تسأل المذيعة ... مثلاً ما رأيك يا برديس في مشروع مترو الأنفاق ؟

مؤكد إجابتك .. مشروع حضاري .. المذيعة لم تسألك عن قانون الطواريء مثلاً

وكلا الموضعين ينتسبان للنظام .. هلا أوضحت ؟؟:confused:

أما عن ذهابه خلف للغرب لو كان الأمر كما تفضلتِ في التعليم .. فلا أحد يعترض

على تعليم المرأة .. وحقوق المرأة أعطاها لها الأسلام قبل وجود المذكور

بـ 1400 عام .. وأظنكِ رأيتِ مداخلتي والتي جاء فيها لا بأس سأعيدها .... يقول الأستاذ فتحي رضوان في كتابه
(( عصر ورجال )) أن دعوة قاسم أمين لم تغير المجتمع قليلا او كثيرا‏,‏ وان التغيير الحقيقي كان بفعل الثورة السياسية المصرية والمعارك ضد الاستعمار ورجالها الأفذاذ ..

إذاً أنا لم أقل بأن الشيخ الجليل قال فقط .. إنما أعطيكِ اسم الكاتب والكتاب .

وهناك أكثر من كتاب .. وأراء عديدة ..

الخلاصة ..

لسنا ضد إي مفكر مصري أو عربي .. إطلاقاً .. نفخر به .. إلا حين يكون المفكر

له أفكار تتعارض وديننا الحنيف ..

تحياتي .

[Proud_Muslimah]

ماشاء الله عليكم مناقشة جميلة جدا :)
بارك الله فيكم وزادكم الله علما ومعرفة,,وحاولو ان لاتخرجوا عن الموضوع..:o

[مضيع بلنتى]

ياخوى
كل ذى مهاوشات
اقول صلوا على النبى بس ترى الموضوع بسيط

[Mrs. Virgo]

:D أنا على طول كده باجي متأخره ...

معلش .. بس لازم اتكلم .. مقدرش اسكت في اي موضوع في خناق ..
وبذات لما يكون موضوع فيه ((((( سي السيد ))))) بجلالة قدره ... :D

عموما .. انا مش من هواة التلفزيون .. وخاصة المسلسلات طويلة الأمد .. :)

بس مسلسل سي السيد ده بالذات .. اتفرجت عليه "اجباريا"
علشان كان بيجي وقت عشاء الأسره .. كل يوم .. :)

وبصراحه .. كنت بتفرج عليه بغير ادنى اهتمام .. او متابعه ..
لسبب بسيط ...

لأني حسيت من أول القصه انها بتحط من شأن المرأه .
بتحطم معنوياتها ... وبتحكي أو بتوصف .. كلام غلط ..
لا هو ديني .. ولا هو اجتماعي صحيح الناس ممكن تستعين بيه في حياتها ..

هحكي فكرتي عن المسلسل ككل ...
وطبعا سي السيد .. في صدارة الموضوع دايما .. بحكم انه "بطل المسلسل" فقط لا غير

المشهد ..
سي السيد يدخل البيت أو يخرج من غرفة نومه للفطور ..
يتنحنح .. الكل ينتفض - يخرس ويقف له تعظيما ...

الخلاصه والتعليق الشخصي.. :confused:
احترام الأب فرض- وواجب .. موجود او غير موجود ...
مش خوف وقت وجوده أمامهم فقط وبعد كده ..
كلام عليه في ظهره وتذمر من عيشته وقوانينه ..
كما رأينا في باقي الحلقات ....

المشهد ..
تجمع الأولاد ------ ((الأولاد)) فقط حول مائدة الإفطار ..
وانتظار البنات ومعهم الأم .. واقفين .. حول المائده ..
لحين انتهاء الرجال من الطعام .. وبعد ذلك ..
يأكل النساء بواقي الرجال .. وبالطبع الأم لا تأكل ..
إلا عند مغادرة زوجها للعمل ..... لأنها تركض خلف
"سي السيد" حاملة له أواني الماء ليغسل يديه ..

الخلاصه والتعليق الشخصي .. :confused:
احترام المرأه ... اين هو ؟؟؟
الرسول "عليه وعلى اصحابه وأهله افضل الصلاة السلام"
كان يطعم خادمه على نفس المائده !!!
فهل الزوجة-الأم والأبنه ... لم تصلن حتى لمستوى الخدم في نظره !!

المشهد ..
سي السيد .. يذهب إلى خليلته - عشيقته - حبيبته - أو الراقصه ..
سموها زي ما تحبوا ... يدلعها .. ويرقصها .. ويغني معها ..
وهي تجعل منه اضحوكه .. يهز وسطه ..
وتجعله يفعل ما لا يقبله رجل على نفسه ..
وطبعا من ضمن الأشياء (الزنى)

الخلاصه والتعليق الشخصي .. :confused:
لا تعليق .................... عليه وعلى راقصته ...
بس في مشهد ثاني بيجي على بالي .. مشهد مقارنه يمكن تسميته ..
عندما خاصم زوجته .. وارسلها لبيت اهلها ...
وكان ينوي تطليقها على ما اذكر لأنها لم تستأذنه عند
خروجها لزيارة ((مكان ديني)) بحت اعتقد السيده والحسين ...
وبصحبة احد أولادها ايضا ..

:confused: كانت فين الرجوله دي وانت متحزم وبترقص ؟!؟

المشهد ..
لا اذكر المشهد تحديدا ... ولكن سي السيد يحزن على موت ابنه
الشهيد من أجل الوطن .. ويأتي مشهد .. يوضح بأن هذا سي السيد ..
كان من اعظم المخلصين في حب الوطن ..
والمكافحين والمجاهدين ضد الأستعمار ...
صدقا لا أذكر المشهد جيدا ...
ولكن كان من الواضح انه مجاهد بالمال .. على ما اذكر

الخلاصه والتعليق الشخصي .. :confused:
مستحيل واحد مش قادر يكون مخلص لوطنه الصغير "زوجته"
ويكون مخلص فعلا .. فعلا... فعلا .. لوطنه الكبير "مصر"

تعليقا على هذا الموضوع .. وفي رأي الشخصي ..
"سي السيد - المجاهد" لقب اشتراه بالمال ..
وهو لم يكن فعليا محبا لوطنه ...
فكما رأينا في احداث المسلسل .. كان تاجرا ذا سمعه وسيط ..

مش عايزه حد يزعل مني ... ده فعلا رأي الشخصي ..
ونقدي للمسلسل .. و في النهايه أهلا بأي توضيح ..
ممكن اكون انا غلطانه في فهمه .. او فهم احداث المسلسل ..

واذا كنتم فكرني ضد أو ما بحبش سي السيد ....
تبقوا فهمتوني غلط .. انا اعشق سي السيد ((الرجل))
الشهم - الجريء - الصادق - الأمين - المحب لأسرته وأولاده -
المخلص لزوجته في حضورها وغيابها .....

اذا عندكم سي السيد من النوع ده ..
وإلي ما ظنش انه كان "سي السيد"
في المسلسل بيتحلى بأي من صفاته ...
يبقى أهلا وسهلا به .... :)

[مصراوى]

Miss. Virgo

بجد برافووووووووووووو
كلام فى منتهى الروعه
كنت مخبيه ده كله فين


والان نرجع للخناق
والموعد قاعة الفن

:D:D

[Mrs. Virgo]

:D مصراوي .. اديني بحاول ..

شكرا .. وده من بعض ما عندكم ;)
مستنياك .. :D

[العمدة]

مضيع بلنتى


على سيدنا محمد أفضل الصلاة وأذكى السلام .


تحياتي لك وأهلاً بك دائماً .


أنت عسل :)

[العمدة]

Miss. Virgo

مرحباً بكِ أختنا العزيزة في إي وقت .. وكل حين .

ومن سعادتي شخصياً تواجدك وتفضلك بطرح وجهة نظرك التي نحترمها .

ندخل في الموضوع ..المشهد ..
سي السيد يدخل البيت أو يخرج من غرفة نومه للفطور ..
يتنحنح .. الكل ينتفض - يخرس ويقف له تعظيما ...

التعليق ..

يتنحنح .. قمة الأخلاق .. على فكرة لا يحق للرجل دخول بيته خلسه .. أو

يخرج من باب غرفته بسرعة .. لربما كانت إحدى بناته تجلس بشكل لا يجب

أن يراها عليه .. هذه ملاحظة بسيط .. الكل يقف باحترام .. لما للأب من تقدير

واحترام .. يا لها من ادب جم .. أم تريدينه يخرج ليجد النائم والمتكيء ولا ليه

ما يحضر الفطور .. ويقدمه للأولاد والمدام كل على سريره :)

المشهد ..
تجمع الأولاد ------ ((الأولاد)) فقط حول مائدة الإفطار ..
وانتظار البنات ومعهم الأم .. واقفين .. حول المائده ..
لحين انتهاء الرجال من الطعام .. وبعد ذلك ..
يأكل النساء بواقي الرجال .. وبالطبع الأم لا تأكل ..
إلا عند مغادرة زوجها للعمل ..... لأنها تركض خلف
"سي السيد" حاملة له أواني الماء ليغسل يديه ..

هذا مشهد غير طبيعي .. الصحيح أن يجتمع الجميع وعلى مائدة واحدة ..

ليس عيباً أن تهرول الزوجة خلف زوجها لتصب الماء على يديه .. وحين يعود

تغسل له رجليه .. ليس عيب أبداً .. وهذا واجب .

ذهاب سي السيد لمجالس الهوى .. والغرائز .. فيها عيب .. ولا أتصور أن هناك

من يتفق مع هذه الخلاعة .. هنا لكِ حق .. وعلى الجانب الأخر .. المرأة المنحلة

لم أرى واحدة منكن أشارت إليها .. وكأن الكرة الأرضية ليس فيها سوى الرجال

من الذي ذهب للأخر .. ألم تكن تذهب إليه .. وترن الضحكة تلو الأخرى ..

وتحاصره من كل حدب وصوب .. هل حواء بريئة ؟ والرجل دوماً الذئب ؟

غير موافق على الإطلاق لما فعله .. ويفعله إي سيد .. غير أنني أرى من الظلم

اللوم كله للسيد ...!

طيب .. هناك أشياء كثيرة جداً ,, لماذا لانلقي الضوء عليها .. ألم يكن يرسل

للفقراء وأبناء السبيل .. ألم يكن يخشى على ابنائة من الهواء ... ألم يكن

سي السيد حنون على ابنائه وخصوصاً بعد زواجهن .. ألم يكن ينصحهن

بأن يلتزمن السلوك القويم في بيوت أزواجهن ..

طيب .. هل يجوز للمرأة أن تخرج دون أذن زوجها ؟

الجواب لا .. وحتى لو كانت ستذهب لبيت الله الحرام .. طيب .. ماذا فعل .. لم

يضربها .. ولم يسبها .. كل ما هنالك تركها قليلاً ثم أعادها لبيتها .. وهي

نفسها كانت تشعر بمدى الخطأ الذي ارتكبته ..

نأتي لموضوع خطير جداً .. حين فقد أبنه الشهيد .. وتتهمينه بعدم الوطنية

ودليلك بأنه خان الأم الصغرى .. وبالتالي فهو خائن للأم الكبرى ..

هذا يذكرني بما جاء على لسان عادل أمام في مسرحية شاهد ماشافش

حاجة .. لو كل واحد عزل لآن تحته راقصة تسكن .. مصر كلها هاتنام في

الشارع ..! أظن وصل مغزى كلامي .. ليس من العدل أن نلقى التهم جزافاً

فالرجل كان واضحاً مدى وطنيته ...

أخيراً ... هناك سلبيات .. وقد بدأت مداخلتي بتحفظ على سي السيد ..

وهناك إيجابيات كثيرة جداً جداً ... وليتنا نعود لزمن الأبيض والأسود ..

زمن تحترم فيه الزوجة زوجها .. والأبناء .. لأبيهم .. والجار لجاره .. والحشمة

في التعامل .. تلك هي وجهة نظري .. وخالص تقديري .. لمداخلتك التي

تعبر عن وجهة نظرك ونحترمها .:)

[المطعم الصيني]

تحياتي للجميع

وياعمدة من فضلك افتح لنا صفحة اخرى
تتناول ( الحـــــاج متــــــولي )
فحتما ستكون شيقة كحلقة
سي السيد الذي اجتمعت اكثر النساء على كرهه
واجتمع اغلب الرجال حبا له:D

تحياتي وتقديري

[برديس]

انا جيت تانى :)

طبعا الكتاب موجود يا اخ عمده انا لم اقل انه ذهب مع الريح :) كل ما قلته انه سواء ما كتبته انا او كتبته انت كان آراء ناس آخرين فى قاسم امين .. آراءهم التى قد نتفق او نختلف معها وليست آراءنا الشخصيه ..

على العموم لو هناك اى منتدى اسلامى به كتب قاسم امين وليس كتب عنه يبقى تاهت ولقيناها :) انما لو كتب تعكس آراء فيه يبقى مفيش جديد :(

شيخنا الجليل لم يسال عن كتاب الدوق الفرنسى .. شيخنا الجليل كان يعلق على موقف شيوخ آخرين من قاسم امين ;) ويقول انه دافع عن الاسلام اكثر مما فعلوا هم .. يعنى هو لم يسال عن المترو ولكنه سئل عن قانون الطوارئ و اجاب بكل حررررريه ;)

قاسم امين لم يدع انه اعطى المراه ما لم يعطه لها الاسلام ولا حد ادعى .. يا اخى الفاضل لقد قلت كثيرا ان هناك فرق بين ما اعطاه الاسلام للمراه وما اعطاه المسلمون لها .. يعنى اذا حد جه وقال : حرام الا تحصل المراه على نصيبها فى الارث .. هل هو يعطى المراه شئ جديد؟ لا طبعا هو فقط بيقول تاخذ ما اعطاه لها الاصلام مثلما فعل قاسم ..

قد يرى الاستاذ فتحى رضوان ان قاسم لم يصنع التغيير .. لقد قرات الفقره والله من المره الاولى وقمت بالرد عليها .. التغيير لا يصنعه الثوار وحدهم .. قد يثور الثورا لتغيير النظام السياسى ولكن هناك ثوار آخرون يثورون لتغيير النظام الاجتماعى .. مثلما فعل رفاعه الطهطاوى او قاسم امين غير ان تاريخنا للاسف لا ينظر بعين الفخار و الاكبار الا لم شارك فى ثوره او سار فى مظاهره .. بينما من كان مجاله الاصلاح الاجتماعى لا يعترف له باى فضل او على احسن الظروف لا يتساوى ما فعله مع ما فعل الثوار !! شئ مؤسف جدا ..

مره اخرى يا اخى الفاضل .. لا اريد راى جاهز من كاتب او مفكر فيما قاله قاسم امين .. اريد ما كتبه قاسم بنفسه ولدى عقل متواضع احكم به على اقواله بنفسه .. مع تحياتى

[برديس]

ميس فيرجو

بقى سايبانى كل ده انضرب لوحدى :(

طيب كنتى تعالى قولى الكلمتين دول من مده و حسسينى بانى مش لوحدى هنا

اختيارك للمشاهد عشره على عشره .. خصوصا موضوع تناول الطعام ده .. العجيب ان تناول الطعام قد يكون هو الفرصه الوحيده التى تجتمع فيها الاسره كلها ورغم هذا يقف الابناء ليتفرجوا على ابيهم يتناول لقمتين فى فتور ثم ينهى طعامه ليبدئوا هم .. ما علاقة هذا بالتراحم و الود و الحب المفترض وجوده بين الاب و ابنائه؟ سى السيد اهانته راقصه مبتذله ممن كان يعرفهن .. اعتقد لقطه ممكن نعتبرها الجزاء الالهى العادل لتبطر سى السيد على النعم التى انعم الله بها عليه ولم يقابلها بالشكر المفترض بل قابلها بالتحلل و الفجور حتى اهانته راقصه وطردته من العوامه التى انفق عليها نقوده !! سى السيد لم يستطع ان يكلم راقصته عن الادب بينما عوقبت امينه عقابا رادعا على خروجها بدون اذنه !!

وقبل ما العمده يقول انها لازم تخرج باذنه مفيش اعتراض على هذا المبدا .. لكن الرحمه فوق العدل وده فى القانون فما بالنا بالعلاقه بين الازواج خصوصا ان دى السابقه الاولى و الاخيره لامينه !! الم تكن تستحق بعض الرحمه يا ناس !!

[برديس]

الاخ العزيز العمده

يا اخى لا جدال على ان الراقصه انسانه مش ولابد .. ولكن لم يتحدث عنها احد عشان انت قلت نتكلم عن سى السيد .. وبعدين طبيعى جدا نتفق على راى فى الراقصات ومن كان يعرفهن سى السيد ده موضوع لا يحتاج الى نقاش .. انما الكلام كان عن سى السيد ببساطه لانه موضع جدل .. البعض معجب به و البعض غير معجب فكان طبيعى ان يصبح هو محور الحديث .. مش تحامل على الرجال يعنى او محاباه للنساء !!

وبعدين سى السيد مش كان بيحمر عينه للمدام و الاولاد؟ ماكانش بيشخط ليه فى النساء المنحلات اللائى يحاولن ايقاعه فى الخطيئه !! ولا هو بيعرف يزعق بس لحريم بيته وبره البيت قطه وديعه !! ما علينا للمره ال 27 :p

[العمدة]

الأخت الفاضلة Proud_Muslimah

تحياتي لكِ .. وبحول الله لن نخرج عن الموضوع .


الف شكر لمداخلتك المتزنة :)

[العمدة]

أخي الحبيب مصراوي .

لن تكون المعارك إلا على أرضك :)

أرغب في نقلها لقاعة الفن .. أبداً ماممكن :D

تحياتي .. وفين واجب الضيافة .. أنت وشمس الدين أخر طناش :D

[العمدة]

أيها المطعم الصيني .. أتيت تطلب أكلاً أم تأخذ الحطب :D

ولا يهمك .. نخلص من سي السيد الرجل العتره :D

وبعدها نكمل موضوع الحاج متولى الرجل الجميل :)

يا سلام .. راجل بجد ;)

وسنلتقي به أجلاً .. بحول الله .. فلتستعد ( حواء ) :1:

خالص تقديري لمرورك الكريم .

أخشى أن تختفى وقت الجد :D:D

[برديس]

كاتب الرسالة الأصلية : العمدة

وبعدها نكمل موضوع الحاج متولى الرجل الجميل

يا سلام .. راجل بجد

:D:D [/B]

:mad: :mad: :mad: :mad:

هو مستولى ده ورانا ورانا

:mad: :mad: :mad: :mad:

[Mrs. Virgo]

عزيز العمده .. :D انا هفهمك انا قصدي ايه بالظبط .. بس ما فيناش من الزعل.

يتنحنح .. قمة الأخلاق .. على فكرة لا يحق للرجل دخول بيته خلسه .. أو
يخرج من باب غرفته بسرعة .. لربما كانت إحدى بناته تجلس بشكل لا يجب
أن يراها عليه .. هذه ملاحظة بسيط .. الكل يقف باحترام .. لما للأب من تقدير
واحترام .. يا لها من ادب جم .. أم تريدينه يخرج ليجد النائم والمتكيء ولا ليه ما يحضر الفطور .. ويقدمه للأولاد والمدام كل على سريره

تعليقي لم يكن عن التنحنح بتاتا .. بل كان عن احترام
أولاده له في وجهه .. وكره له ولطريقة معيشته في الخفاء
مما يدل عن انه ليس بالأب الحنون الذي يحترمه الجميع !!!
بداية بأولاده ..

المشهد ..
تجمع الأولاد ------ ((الأولاد)) فقط حول مائدة الإفطار ..
وانتظار البنات ومعهم الأم .. واقفين .. حول المائده ..
لحين انتهاء الرجال من الطعام .. وبعد ذلك ..
يأكل النساء بواقي الرجال .. وبالطبع الأم لا تأكل ..
إلا عند مغادرة زوجها للعمل ..... لأنها تركض خلف
"سي السيد" حاملة له أواني الماء ليغسل يديه ..

هذا مشهد غير طبيعي .. الصحيح أن يجتمع الجميع وعلى مائدة واحدة .. ليس عيباً أن تهرول الزوجة خلف زوجها لتصب الماء على يديه .. وحين يعود تغسل له رجليه .. ليس عيب أبداً .. وهذا واجب .

اتفقنا على وجوب اجتماع الكل حول مائدة الطعام ..
ولم اذكر ان ما تقوم ابه السيده امينه من اللحاق بزوجها
لتعده للذهاب للعمل خطأ ...
بس قصدت اننا نتذكر كيف كانت السيده امينه مثال السيده
والزوجه الفاضله المحبه لزوجها ..

:D بجهزكم للمشاهد الجايه يعني ..

ذهاب سي السيد لمجالس الهوى .. والغرائز .. فيها عيب .. ولا أتصور أن هناكمن يتفق مع هذه الخلاعة .. هنا لكِ حق .. وعلى الجانب الأخر .. المرأة المنحلةلم أرى واحدة منكن أشارت إليها .. وكأن الكرة الأرضية ليس فيها سوى الرجال من الذي ذهب للأخر .. ألم تكن تذهب إليه .. وترن الضحكة تلو الأخرى ..وتحاصره من كل حدب وصوب .. هل حواء بريئة ؟ والرجل دوماً الذئب ؟ غير موافق على الإطلاق لما فعله .. ويفعله إي سيد .. غير أنني أرى من الظلم اللوم كله للسيد ...!


اعرف ان الراقصه منحله ...
بس موضوعنا كان عن "سي السيد" وليس "الراقصه وسي السيد"
الموضوع من البدايه .. عن رأينا عن سي السيد ... كيف نراه ..

وبصراحه مش شايفه أي مبرر لسي السيد يجعله يقوم بكبيرة من الكبائر ..
علشان وحده اغوته ؟؟؟؟؟
مش فاهمه حضرتك بتحلل له فعلته يعني ؟؟؟

طيب .. هناك أشياء كثيرة جداً ,, لماذا لانلقي الضوء عليها .. ألم يكن يرسل
للفقراء وأبناء السبيل .. ألم يكن يخشى على ابنائة من الهواء ... ألم يكن
سي السيد حنون على ابنائه وخصوصاً بعد زواجهن .. ألم يكن ينصحهن
بأن يلتزمن السلوك القويم في بيوت أزواجهن ..

فاقد الشيء لا يعطيه ..
فكيف يوزع هذا الحب والحنان ان لم يكن هو ذاته قادر على اعطاء المحبه لزوجته
فكنا نراه لا يريد الإبتسام لها بل يجعل من وجهه دائما الصارم الصلب .... بينما يضحك ملئ شدقيه للراقصه .. منذ ان يلتقي بها .. وحتى بعد ان يغادر .. يظل يتذكر همساتها ولمساتها .. ويضحك ... :confused: هل هذا الشخص يستطيع اعطاء ملاحظات لأزواج ليجعلهم سعداء ؟؟؟

بإختصار ..
ربما يرى في تلك الصدقات تكفير عن ذنوبه ..
كما يرى في زيارة الراقصات ترويح عن صلابته ..

أو ربما اراد مؤلف القصه .. جعل الناس تحب هذا "سي السيد"
كما يحبه كل الرجال الأن .. وتبغضه النساء .. او بالأحرى ..
غير واثقين من مشاعرهم اتجاهه ..

يعني حركات مقصوده .. علشان يخلينا نحترم بطل المسلسل
ولو لبعض الوقت .. او لبعض الأسباب ..
ما هو فعلا .. مش معقول واحد يبقى وحش في كل النواحي الحياتيه ..

طيب .. هل يجوز للمرأة أن تخرج دون أذن زوجها ؟
الجواب لا .. وحتى لو كانت ستذهب لبيت الله الحرام .. طيب .. ماذا فعل .. لم
يضربها .. ولم يسبها .. كل ما هنالك تركها قليلاً ثم أعادها لبيتها .. وهي
نفسها كانت تشعر بمدى الخطأ الذي ارتكبته ..

اتفق معك تماما في وجوب استأذن الزوج عند الخروج ..
بدون ادنى نقاش ...
والمقصد من ذكر المشهد مره اخرى كان ... مقارنه كما ذكرت ..
بين هذه السيده الفاضله التي تشعر بتأنيب الضمير ... بل مرضت
لهجرها زوجها لها .. وبين الراقصه التي يرتمي سي السيد
تحت قدميها ..
:rolleyes: فهمت قصدي ..

نأتي لموضوع خطير جداً .. حين فقد أبنه الشهيد .. وتتهمينه بعدم الوطنية
ودليلك بأنه خان الأم الصغرى .. وبالتالي فهو خائن للأم الكبرى ..

هذا يذكرني بما جاء على لسان عادل أمام في مسرحية شاهد ماشافش
حاجة .. لو كل واحد عزل لآن تحته راقصة تسكن .. مصر كلها هاتنام في

الشارع ..! أظن وصل مغزى كلامي .. ليس من العدل أن نلقى التهم جزافاً
فالرجل كان واضحاً مدى وطنيته ...

ايضا كان كلامي عن وطنيته بأن فاقد الشيء لا يعطيه ..
من يحترم زوجته .. يحترم وطنه .. :rolleyes: ده رأي الشخصي ..

مش قادره اصدق .. او استوعب ان من يرتمي في احضان ال........
يمكن ان يرمي نفسه بين احضان الموت من اجل وطنه ...

لأن في نظري الراجل راجل في كل المواقف ....
وفي كل الأوقات ...:rolleyes:
وثاني بقول لحضرتك ده رأي الشخصي .. وما فيناش من الزعل ..

أخيراً ... هناك سلبيات .. وقد بدأت مداخلتي بتحفظ على سي السيد ..
وهناك إيجابيات كثيرة جداً جداً ... وليتنا نعود لزمن الأبيض والأسود ..
زمن تحترم فيه الزوجة زوجها .. والأبناء .. لأبيهم .. والجار لجاره .. والحشمة
في التعامل .. تلك هي وجهة نظري .. وخالص تقديري .. لمداخلتك التي
تعبر عن وجهة نظرك ونحترمها

:) قول للزمان يرجع يا زمان ...
ان من اقوى المحبين لأيام زمان .. وأفلام زمان ..
ومن اشد المعجبين بالأسر التقليديه جدا ..
والتي لا ترغب بشيء من الدنيا إلا ان توصلها
لبر الأمان في النهايه ..
الأسره التي يحترم كل أفرادها بعضهم ..
يحترمون واجباتهم .. قبل حقوقهم ...
ويعرف الجميع انه "له مثل الذي عليه" .. :rolleyes:

[Mrs. Virgo]

برديس
انا معاكي على طول الخط .. واي خناقه بعد كده ..
بس ابعتيلي رساله وانا اكون حاضره بالسواطير ..
قصدي بالأساطير ... :D يعني كلام من ده .. ;)

[Mrs. Virgo]

:mad: الحج متولي ده بقى ..
فتيات المنتدى لن تتكلم عنه ....

بل سيترك الكلام للرجال .. تماما ....

يقولوا بقى .. إيه بيعجبهم في سي السيد .. بجد ؟؟؟

[Mrs. Virgo]

المطعم الصيني


عندكم ايه النهارده طبق رئيسي !!
حاكم انا بحب الأكل الصيني جدا ... :D




























:D تعرفوا ان في الصين بياكلوا لحوم البشر !!! :D

[العمدة]

الأخت برديس هنا تاني يامرحبا يا مرحبا .

وكمان الأخت Miss. Virgo .. يا أهلاً بالمعارك :):)

طيب نبدأ بالأخت برديس والتي سبقت في الكلام .

طبعا الكتاب موجود يا اخ عمده انا لم اقل انه ذهب مع الريح كل ما قلته انه سواء ما كتبته انا او كتبته انت كان آراء ناس آخرين فى قاسم امين .. آراءهم التى قد نتفق او نختلف معها وليست آراءنا الشخصيه ..

الأن يظهر قاسم باشا أمين بالنسبة لكِ وكأنه أسطورة .. وواضح جداً مدى تأثرك بشخصية قاسم امين .. والدفاع عنه .. اسمحي لي أن نبدأ بقضية تحرير المرأة ..إلى من تنتمى .. من مؤسسها .. ماذا تريد .. وباختصار شديد .. وأتمنى أن يستفيد كل من لايعرف عن هذه القضية المهمة جداً ..

أولاً هذه الحركة وهي حركة تحرير المرأة .. حركة علمانية .. بدأت في مصر مع الأسف واتجهت للعالم العربي بعد ذلك ..

إلى ماذا تدعو هذه الحركة ..
تدعوا إلى تحرير المرأة من الآداب الإسلامية والأحكام الشرعية الخاصة بها مثل الحجاب ، وتقييد الطلاق ، ومنع تعدد الزوجات والمساواة في الميراث وتقليد المرأة الغربية في كل أمر … ونشرت دعوتها من خلال الجمعيات والاتحادات النسائية في العالم الغربي .....

تأسيسها وأبرز الشخصيات ..

بدأت بتأسيس نظري فكري لها ..وكان ذلك من خلال ثلاث كتب ومجلة واحدة ظهرت جميعها في مصر .. كان ذلك قبل أن تتبلور الحركة بشكل دعوة منظمة لتحرير المرأة ضمن جمعية تسمى الاتحاد النسائي ...

أولاً ..
كتاب المرأة في الشرق تأليف مرقص فهمي المحامي ، نصراني الديانة ، دعا فيه إلى القضاء على الحجاب وإباحة الاختلاط وتقييد الطلاق ، ومنع الزواج بأكثر من واحدة ، وإباحة الزواج بين النساء المسلمات والنصارى ..

ثانياً ..

كتاب تحرير المرأة تأليف قاسم أمين ، نشره عام 1899م ، بدعم من الشيخ محمد عبده وسعد زغلول ، وأحمد لطفي السيد . زعم في أن حجاب المرأة السائد ليس من الإسلام ، وقال إن الدعوة إلى السفور ليست خروجاً على الدين

ثالثاً ...
كتاب : المرأة الجديدة تأليف قاسم أمين أيضاً - نشره عام 1900م يتضمن نفس أفكار الكتاب الأول ويستدل على أقواله وادعاءاته بآراء الغربيين .

نأتي للمجلة ..
مجلة السفور ، صدرت أثناء الحرب العالمية الأولى ، من قبل أنصار سفور المرأة ، وتركز على السفور و الاختلاط ..

الجدير بالذكر هنا أن هدى شعراوي وهي من أهم الرموز النسائية التغريبية في العالم العربي فقد كانت أول امرأة تخلع الحجاب علانية أمام الناس وتدوسه بقدميها مع زميلتها سيزا نبراوي ونبوية موسى عقب عودتهن من مؤتمر نسائي دولي سنة 1923 ..واستمرت هذه الأفكار الهدامة ومنذ بداية تأسيس حركة تحرير المرأة المزعوم وحتى يومنا هذا .. واليوم تكمل نوال السعداوي مسيرة الظلام وهي التي تجسد الأفكار الغربية تجسيداً أميناً .. وهي الحريصة أشد الحرص للدعوة للمساواة بين الرجل والمرأة .. لا من منظور أسلامي إذ تدعو إلى المساواة الكاملة بين المرأة والرجل في كل شيء وتطالب بالحد مما تسميه بالهيمنة الذكورية على المجتمع ولها عدد من الكتابات الصارخة التي ترجمت إلى كثير من اللغات الأجنبية مثل " الأنثى هي الأًصل و"الرجل والجنس" ، وغيرها من المؤلفات التي أحدثت صدمة في العالم العربي ومثلت خروجًا صارخًا وتحديًا سافرًا لكل القيم والتقاليد والأعراف الإسلامية ....ولا يمكن أن نغفع هنا نقطة غاية في الأهمية وهي أنها أسست جمعية "تضامن المرأة العربية" وهي أشهر الجمعيات النسائية العربية في نصف القرن الأخير صدر قرار بحلها لأفكارها وممارساتها المثيرة والمستفزة خاصة بعد الكشف عن تلقيها تمويلاً من عدد من المؤسسات الأجنبية المشبوهة ... نعم المشبوهة ..!

من هنا يتبين لنا وبدون أدنى شك .. في أن هذه الحركة المزعومة .. والتي بدأت دعوة علمانية .. وقد ذكرت في بداية الكلام .. أن مؤلف الكتاب الأول نصراني .. وتبعه قاسم امين ليكمل المسيرة .. وتنتهي اليوم عند نوال السعداوي وجميعنا يعرف من هي السعداوي .. وماذا تريد .. وما هي نظرة المجتمع المحافظ لها ..

واضح من كلامك أخت برديس بأنك تريدين الحقيقة .. وكلنا يتحرى الحقيقة ... قاسم أمين .. لم يكن أميناً في دعوته .. لم يكن الدين الأسلامي أمام عينيه .. أنبهر بالحضارة الغربية .. وأراد لنا أن نهرول خلفهم .. وأن ننسى عاداتنا وتقاليدنا الإسلامية السمحة ...

تحياتي .

[المطعم الصيني]

العزيز العمدة

أخشى أن تختفى وقت الجد

ان من دخل ناديكم لن يستهويه نادي اخر
انما هي لقمة العيش تفرض علي السفر خلفها
والله يديمكم لبعض في المنتدى فالحلاوة لا يمكن ان تكون غير مصرية

تحياتي وتقديري لك
------------------------
Miss. Virgo

اهلا وسهلا
اما سؤالك فقد اجبتي عليه فلا داعي لتكرار الاجابة

لك التحية والتقدير

[برديس]

مرحبا بيك يا عمده :)

قاسم ليس اسطوره بالنسبه لى !! من قال هذا؟ قاسم فى نظرى شخص تجنى عليه التاريخ و ظلمه ولا اريد ان اظلمه .. كل ما اريده هو النظر للامور بانصاف وموضوعيه .. اريد ان احكم على قاسم من خلال قراءتى انا لما كتبه .. ولا اظن انه حتى الآن انت او انا قرا ما كتبه قاسم شخصيا وانما قرا ما كتب عنه ..

وكيف اتاثر بمن لم اقرا عنه !! انا فقط اكره الظلم و اكره ان يكون رايى هو نقل لراى الآخرين !! طيب ما انا ممكن اقرا بنفسى و احكم .. بالظبط كما تقرا للبعض ممن يمجدون اسامه بن لادن !! انا لا اتفق مع هذا التمجيد على الاطلاق لانى اعرف ما فعله اسامه .. كون ان هناك آراء ترى ان ما فعله اسامه كان من مصلحة الاسلام ليس معناه ان هذا هو رايى انا ايضا .. عشان كده لو تلاحظ انى فى مداخلاتى الاخيره باقول يا ريت لو تعرف موقع فيه كتابات قاسم نفسه تقول لنا عليه عشان نحكم بنفسنا سواء له او عليه .. مش ده عدل !! fair enough !!

ناتى الى ما ذكرته من نقاط :

تحرير المراه !! طبعا حضرتك ذكرت كلام جميل جدا لكن نرجع لنفس النقطه اللى لنا مده بندور حولها .. دى آراءك الشخصيه؟ ولا آراء منقوله؟ هافترض انها آراءك الشخصيه ..

ما المقصود بتحرير المراه كما اراد مؤسس هذه الحركه؟ من هو مؤسس حركة تحرير المراه؟ هل هو قاسم امين؟ لو الاجابه نعم طيب ما احنا حتى الآن لم نعرف وجهة نظره و تعريفه هو لتحرير المراه يبقى كيف نحكم على الموضوع من مجرد عنوانه !! قد يكون تحرير المراه من التقاليد التى تتعارض مع الشرع وقد يكون تحريرها من القيم و المثل .. قد يكون اشياء عديده من الذى سيقرر لنا معنى الكلمه اذا لم نعرف ما الذى قصده مؤسس الحركه بهذه الكلمه؟

مره اخرى كلام عام جدا مثل :

"تدعوا إلى تحرير المرأة من الآداب الإسلامية والأحكام الشرعية الخاصة بها"

طيب اين ميثاق هذه الحركه؟ اين اعلانها؟ اين ما ينص على ما ذكرت حضرتك؟ يا ريت الرد الجاى يكون فيه اجابه شافيه المره دى احسن فعلا انا بدات اياس ان ياتى احد بمعلومات موثقه لها مصدر معروف !!

"مثل الحجاب ، وتقييد الطلاق ، ومنع تعدد الزوجات والمساواة في الميراث وتقليد المرأة الغربية في كل أمر …

طيب انا لن اكرر كلامى السابق و ان كنت الح على ضرورة ان تاتى لنا باى شئ يربط قاسم امين بهذه الاشياء خصوصا انها كلها او معظمها ما تنادى به نوال السعداوى و اخواتها اليوم ولا اظن انه من تفكير قاسم لكن انا هاستنى بردو المصدر ..

"ونشرت دعوتها من خلال الجمعيات والاتحادات النسائية في العالم الغربي ....."

وتنشرها ليه اذا كانت المراه الغربيه متحرره بالفعل من كل شئ تقريبا !! ملاحظه اعتراضيه !!

"بدأت بتأسيس نظري فكري لها ..وكان ذلك من خلال ثلاث كتب ومجلة واحدة ظهرت جميعها في مصر .. كان ذلك قبل أن تتبلور الحركة بشكل دعوة منظمة لتحرير المرأة ضمن جمعية تسمى الاتحاد النسائي ..."

كويس جدا .. نكمل كلام .. يا ترى الكتاب الآتى ذكرهم اجتمعوا و قرروا انهم يكونوا الجمعيه اللى كانت اهدافها ما ذكرته انت آنفا؟ ولا الربط بينهم كان بناء على تشابه الفحوى من وجهة نظر كاتب المقال؟

"كتاب المرأة في الشرق تأليف مرقص فهمي المحامي ، نصراني الديانة ، دعا فيه إلى القضاء على الحجاب وإباحة الاختلاط وتقييد الطلاق ، ومنع الزواج بأكثر من واحدة ، وإباحة الزواج بين النساء المسلمات والنصارى"

وطبعا الكتاب ده مثله مثل الفقيد التانى "تحرير المراه" ليس هناك اى نسخه متاحه منه حاليا .. صح ولا !! على العموم نفرض ان هذا الكلام صحيح .. هل معنى هذا ان قاسم امين مفترض يدان على ما كتبه غيره !!

"كتاب تحرير المرأة تأليف قاسم أمين ، نشره عام 1899م ، بدعم من الشيخ محمد عبده وسعد زغلول ، وأحمد لطفي السيد . زعم في أن حجاب المرأة السائد ليس من الإسلام ، وقال إن الدعوة إلى السفور ليست خروجاً على الدين"

الحمد لله رب العالمين .. قال ان حجاب المراه السائد !! اللى هو ايه يا عمده؟ اللى هو النقاب فى الوقت ده .. فهل كان كلامه غلط يا عمده؟ يا ريت تجيب سؤالى المره دى بس ..

"كتاب : المرأة الجديدة تأليف قاسم أمين أيضاً - نشره عام 1900م يتضمن نفس أفكار الكتاب الأول ويستدل على أقواله وادعاءاته بآراء الغربيين"

طيب اذا كان مضمون الكتاب الاول لا يتعارض مع الدين فى شئ يبقى بالتبعيه الكتاب التانى ايضا لا يتعارض معها ..

"مجلة السفور"

ده فيه مجله فعلا كان اسمها كده !! :)

" صدرت أثناء الحرب العالمية الأولى ، من قبل أنصار سفور المرأة ، وتركز على السفور و الاختلاط .."

مره اخرى ارجو ان تكون اخيره .. السفور يعنى عدم تغطية الوجه مش خلع الحجاب كما يدعى البعض .. صح؟ وللمره المليون النقاب لم يتفق عليه العلماء حتى الآن صح؟ الاختلاط بقى .. يا ترى فيه توضيح لنوع الاختلاط المقترح؟ قبل بس ما اتكلم فى اتجاه و ترجع تقول لا ليس هذا ما اقصده

هدى شعراوى و اخواتها طبعا لو خلعوا الحجاب "الشرعى" اللى مش هو النقاب يعنى يبقى حسابهم مع ربنا .. بس عشان الموضوعات ماتتوهش مننا .. هو احنا بنتكلم عن قاسم ولا عن هؤلاء النسوه؟ ده شئ الشئ التانى انه لو هؤلاء النسوه خلعن الحجاب او حتى مارسن التبرج .. هل هذا يعنى ان وضع المراه فى عصرهم كان جيد وانها كانت تحصل على حقوقها التى اعطاها لها الاسلام كافة بحيث نقول لا والله مش محتاجين اى دعاه لحقوق المراه .. واحط خمسين خط تحت كلمة حقوق وليس تحرير ..

نوال السعداوى ليست قضيتنا اليوم .. وعمر ما حد هنا قال انها مثل او قدوه لكن ظلم بين ان نضعها مع قاسم امين فى سله واحده حتى نستغل صورتها السيئه فى الاساءه الى قاسم بالمره !! لهذا ارجو منك الفصل فى الحديث عنهما .. بالظبط كده زى ما يكون عندنا حركة الاخوان المسلمين تدعو الى الحكم بالشريعه الاسلاميه اقوم انا آجى اقول لك خالد الاسلامبولى قتل السادات وكان جماعات اسلاميه بردو زى الاخوان !! مقارنه فى منتهى الظلم طبعا ولا محل لها من الاعراب ..

"من هنا يتبين لنا وبدون أدنى شك "

لا هو لم يتبين لنا بعد .. ارجو عدم اصدار اى احكام الآن :) لسه بدرى اوى .. انا فعلا اريد الحقيقه .. اريد الحقيقه التى نتوصل اليها معا بقراءة ما كتب و ليس بقراءة آراء لاناس آخرين قد لا تتفق آراءنا معهم .. لانه لو الموضوع كده يبقى انا كمان اجيب الكلمتين اللى قالهم الغزالى عن قاسم امين و مدحه فيهم و اقول لك "من هنا يتبين لنا دون ادنى شك" !! مش كان ممكن و نقفل الموضوع على كده !! خلينا نكون لنا راى بنفسنا ..

تحياتى :)

[العمدة]

Miss. Virgo العزيزة تحياتي .

ها فهمك أنا قصدي إيه ..

سي السيد .. لم يكن يسبق السيد بسي من الزوجة فقط ..هذه على فكرة

كانت متواجدة بين الناس وشائعة في ذاك الزمن الجميل .. فيقول الرجل

يا سي محمد ... أو يا سي فلان ... لم أرهق نفسي في البحث عن معناها

لربما كانت أختصار من سير ... وكان وقت الأحتلال .. لربما كلمة تركية ..

الغاية أن هذه الكلمة كانت تقال للتفضيل .. للإحترام .. ولم تكن فقط من

الزوجة للزوج ...

لم يكن الموضوع ومن البداية سي السيد شخصية العمل .. سواء الفيلم أو

المسلسل .. كان سي السيد العمل هو الأقرب لنا .. فنحن ولا شك لم نشاهد

هذه الفترة , وبالتالي لا يمكن أن نحكم عليها إلا من خلال عمل .. يرصد ما

حدث .. ناهيك عن أن العمل التجاري .. يأخذ منحى أحياناً يختلف عن الحقيقة

سلب أو إيجاب .... والدليل لو قرأتِ رواية ما .. وشاهدتِ نفس الرواية كعمل

مؤكد هناك اختلاف .. واختلاف كبير ..

سي السيد ..ليس الرجل فقط ... بل هو مجتمع كامل .. يبدأ مع استيقاظ الزوجة

لتجد ( الشغالة ) وقد اقتربت من أعداد الفطور .. إذاً لم يكن السيد قاسياً على

الزوجة .. برغم أنها ست بيت ... يستيقظ الرجل .. ليجد كل شيء جاهز ..

كل الأبناء يضعون القبلات على يد رب الأسرة .. ويا له من مشهد رائع ....يبالغ

المشهد في مسألة نظرات الرجل للأبناء والأبناء وهم مطأطيء الرؤوس ...

هذا أمر مبالغ فيه .. يخرج الرجل بعد أن يتناول وجبة الفطور .. ويتجه الجميع

كل لحال سبيله .. الرجل في عمله .. الموظف .. المعلم ... التاجر ... كان كل شيء

مختلف .. من صباح الخير .. وحتى مساء الخير .. مجتمع متحاب .. متعاون ..

الأب .. كان حريص على توفير كل سبل الراحة للأبناء .. وكان حازماً مع البنات

لا يخفى أن هذه الفترة .. كانت فترة أحتلال .. وكانت سمة الحزم الخوف وليس

المتعة في تعذيبهن .. وللرجل هدف واحد .. أن يسلمها لزوج يصونها .. وتلك

أكبر أمانيه .. لم يكن الرجل قاسي على الزوجة كما يتصور البعض .. على العكس

بدليل .. أنه كان يوفر لها كل متطلباتها دون أن تخرج للسوق .. أو التعب

والأرهاق ... فهل الرجل الذي يوفر كل هذه الرعاية .. وكل هذا الحب للزوجة

والأبناء ... هو قاسي !

لو أننا نقارن بين زمن سي السيد .. وزمن اليوم .. سنجد الفرق كبير وعظيم

ولا أشك في رجحان كفة زمن سي السيد .. حتى ما كان يعيبه ... مقارنه

بأيامنا هذه ... زمن السيد هو أفضل حالاً ... وأحسن .. وأجمل في كل شيء

نعم كل شيء ... وإذا أردتِ النقاش والفرق بين الأمس واليوم .. :)

[العمدة]

الأخت برديس ... تحياتي .

أتمنى أن تكون هذه المرة مقتنعة .. بما أنكِ تريدين معرفة الحقيقة

وسأعطيكِ الرابط لكل المواضيع التي اطلعت عليها .. وإليكِ أولاً

قضية قاسم أمين للكاتب جمال سلطان من الشبكة الإسلامية في باب

الأسرة السعيدة ... والمقال منقول عن مجلة المنار الجديدة إليكِ الرابط ..

http://www.islamweb.net/family/wemlibration/wemlibration2a.htm

وأدعوكِ لتقرئي هذا النص وهو مؤخوذ من كتاب نساء وقضايا ..
يقول الدكتور محمد محمد حسين : جاء هؤلاء الذين أوحى إليهم شياطين الإنس والجن في باريس - من أمثال قاسم أمين - فانتكس تفكيرهم بين معاهدها ومباذلها وقد بُعثوا لينقلوا إلينا الصالح والنافع من علومها وصناعاتها ، فضلوا الطريق ، وعادوا إلينا بغير الوجه الذي بُعثوا به - جاء هؤلاء بعد ثلاثة عشر قرناً من نزول القرآن الكريم ، ليضربوا بإجماع المسلمين ، في الأجيال المتعاقبة والقرون المتطاولة عرض الحائط ، ويبتدعوا دعوة تحرير المرأة في ظل الاحتلال الانجليزي ، ويزعموا لها حقوقاً ، ويجعلوا أكبر همهم مصروفاً إلى إثبات أن المرأة تستطيع القيام بأعمال الرجل ، وأنها إنسان مثله ، لا فرق بين عقلها وعقله .وكانت دعوة قاسم أمين هذه التي يذكرها الدكتور محمد محمد حسين مع بداية القرن العشرين ، انطلقت في كتابيه : (المرأة الجديدة) و(تحرير المرأة) وقد أشار إليهما اومتليو جوديو الإيطالي في كتابه (ثورة النساء في الإسلام) وقال عنهما : إنهما كانا ذوي طابع ثوري خطير في مصر .ومن عجب وأسف معاً : أن يشهد هذا المؤلف الإيطالي في كتابه بأن تعاليم القرآنفي موضوع المرأة أحفظ لكرامتها ، وهي أرحب وأجمل من التقاليد المتبعة ذاتها . ومن هذه الزاوية يمكن اعتبار ما أقدم عليه رجال الشرق الإسلامي أمثال رضا خان في إيران ، ومصطفى كمال في تركيا .. من إلغاء حجاب المرأة ، ودعوتهاإلى السفور - تدبيراً ثورياً خطيراً ، كما يعتبر تحدياً للتقاليد الشرقية المعمول بها.....

وإليكِ الرابط .
http://www.islamweb.net/family/wemlibration/wemlibration2.htm

حركة تحرير المرأة وهو حقائق تاريخية موثقة ... تتناول كل ألوان الطيف للحركات في العالم ..

وإليكِ الرابط ..
http://khayma.com/internetclinic/mathahb/harakttahrer.htm

الأعمال الكاملة لقاسم أمين ويمكنك شرائها كاملةً بقلم وترجمة الدكتور محمد عمارة ..

إليكِ الرابط .
http://www.neelwafurat.com/abookstore/bookpage.asp?id=30604&frmt=h

أدعوكِ لقرأة هذه النبذة عن العلمانية .. ويهمني هنا التركيز على قاسم أمين .. وهو أبرز دعاة العلمانية في مصر .. بل أنه وبلا فخر يتصدر القائمة .. كما أتمنى أن تلقي نظرة على مفهوم العلمانية لدى هؤلاء .. سواء في العالم بأسره أو على مستوى العالم الإسلامي والعربي والذي يهمنا ..

وإليكِ الرابط .
http://khayma.com/internetclinic/mathahb/alalmaneya.htm

وبعد .. أتمنى أن تكون إجابتي وبعض الروابط توصلك للاستنتاج الصحيح ..
لم يكن الإسلام يوماً يحتاج للعلمانيين حتى يمنحوا المرأة حقوقها .. فالإسلام أعطى وكرم المرأة في كل شيء ..
لقد كانت السيدة خديجة زوجة النبي -صلى الله عليه وسلم- التي كانت تعمل بالتجارة، والسيدة زبيدة زوجة الخليفة التي كان لها رأى في السياسة، والسيدة نفيسة حفيدة الرسول-صلى الله عليه وسلم- التي كانت تعلم الأئمة .. ليخرج علينا ومنا من ينادوا بالتحرر من كل القيم والمبادئ .. وينادوا بأعمال تتصدر أفكار هدامة منها ما بدأه قاسم أمين .. وحتى أنا حره .. ذلك النموذج الخارج عن المألوف .. والدعوة للخلاعة والرقص .. والسهر خارج البيت لأوقات متأخرة من الليل .. ولو تسألني ها قولك أنا حرة !!

أخيراً .. لا يمكن الفصل بين نوال السعداوي وقاسم أمين .. حيث أنه امتداد

لنفس الافكار ونفس الإتجاه .. بشكل أكثر جرأة .. وأكثر وقاحة .. وأمانة !!!

[برديس]

لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم

هو انا مضطره اقول لحضرتك كام مره بالظبط انى لا احتاج لآراء جاهزه فى قاسم امين !! انا فهمت دلوقت خلاص انك انت شخضيا لم تقرا لقاسم مثلى بالظبط و تكتفى بما كتبه عنه الآخرون و بآرائهم عنه .. واذا كان هذا كاف لك ولاقناعك انه انسان سئ خلاص انت حر فى رايك .. رغم وجود مقال فى باب المشكلات هنا فى المنتدى باسم "رجل المئة عام" عن قاسم امين بردو لكنها تعتبر مدح فيه فهل انت على استعداد ان تصدقها ولا انت لن تصغى الا الى صوت الذم !! الكلام اللى حضرتك كاتبه ده اعتقد انى رديت عليه فى اكثر من رد و بدا يتكون لدى انطباع انك لا تقرا ما اكتبه اصلا وانك متفرغ لجمع المقالات التى تدين الرجل باكثر مما تتفرغ للتفكير فى اسئلتى او الرد عليها .. على العموم الف شكر على الرواطب و اوعدك ان اقراها غدا وان كنت يئست من جدوى ذلك لانك لا تناقش ما اقوله وانما ترد على بروابط و مقالات يعنى افكار و آراء ناس تانيين .. شكرا

[Mrs. Virgo]

أخي العمدة

:) المهم اننا اتفقنا ان سي السيد .. انتهى من زمن ..


وبأننا كلنا من المعجبين بالأسر التقليديه ..
والتي لا ترغب بشيء من الدنيا إلا ان توصلها
لبر الأمان في النهايه ..
الأسره التي يحترم كل أفرادها بعضهم ..
يحترمون ويؤدون واجباتهم .. قبل حقوقهم ...
ويعرف الجميع انه "له مثل الذي عليه" .:)

[مصراوى]

برديس
هدى نفسك شويه
:D:D

[برديس]

انا هاديه خالص اهه :o

هو مش باين؟ :rolleyes:

:D :D :D

[العمدة]

الأخت برديس تحياتي .
أرى من مداخلتك بدأت تأخذ طابع الأمر والنهي .. وأحذرك من كلامك .. ففكري ثم تحدثي وليس العكس J
((هو انا مضطره اقول لحضرتك كام مره بالظبط انى لا احتاج لآراء جاهزه فى قاسم امين !!))
يعني إيه آراء جاهزة وآراء مطبوخة ! ألم يكن هذا طلبك .. ألم يكن كلامك يحتاج لدليل .. وحين أتيت لكِ بالروابط .. التي تدعم كلامي تتحدثين بأسلوب أمر .
((انا فهمت دلوقت خلاص انك انت شخضيا لم تقرا لقاسم مثلى بالظبط و تكتفى بما كتبه عنه الآخرون و بآرائهم عنه