سافر إلي أمريكا ! _._._ تجربة لدعم المنتدى _._._ الديك الرومي ؟؟ القصة الكاملة ليوم الشكر _._._ هل ترغب بالسفر إلي تركيا
إسلاميات - معرض الصور - عيلة النجعاويه - سفر وسياحة - إنفلونزا الطيور - مدونات - الموبايل - المجلة - هريدي اورج - المصدر التعليمي - بريد مجاني - ألعاب فلاشية - قس سرعة النت - أركيد الألعاب - بحث



المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هجوم مثقفين مصريين على فضيلة المفتي بسبب فتواه بتحريم استخدام التماثيل للزينة


الصاعق
01-04-2006, 12:24 PM
منقول من موقع الشرق الأوسط

هل تلاقي تماثيل الفرعون نفس مصير تماثيل بوذا؟

في مصر: أصنام العبادة حرام وتماثيل الزينة حلال!


فتوى تحريم تماثيل الزينة تلقى هجوما شرسا من قبل مثقفين وصفوها بالطالبانية الداعية الى العودة الى عصر الخيام.
ميدل ايست اونلاين
القاهرة - من رياض ابو عواد
رفض مثقفون مصريون من مختلف الاتجاهات فتوى اصدرها مفتي مصر الشيخ علي جمعة وحرم فيها استخدام التماثيل كزينة في المنازل بعد اكثر من مائة عام على اجازتها واعتبروها فتوى "طالبانية" مسيئة الى الحضارة المصرية والى الاسلام.
وذهب الروائي ورئيس تحرير اسبوعية "اخبار الادب" جمال الغيطاني الى اعتبار هذه الفتوى "كارثة"، موضحا انها "تجعلنا لا نستبعد ان يدخل شخص الى معبد الكرنك في الاقصر او اي معبد فرعوني اخر لينسفه اعتمادا على فتوى جمعة".
ووصف الغيطاني هذه الفتوى بانها "طالبانية" نسبة الى نظام طالبان المتشدد الذي حكم افغانستان. وقال "هذا انقلاب على عصر التنوير الذي قادته فتاوى منفتحة على العالم والعصر مثل فتوى الامام محمد عبده قبل اكثر من مائة عام وفتوى رشيد رضا التي حسمت الموضوع منذ وقت طويل واعتبرت ان التماثيل والصور ليست محرمة وان التحريم كان للاصنام او التماثيل المستخدمة في عبادة الاوثان".
ورأى الغيطاني ان "هذه الفتوى تعكس ازمة المؤسسة الرسمية عن فهم المشاكل التي تحيط بالمسلمين في اللحظة الحاضرة والتي تبرز حاجتنا الى فقيه كبير يدرك حجم المخاطر والمشاكل المطروحة الان بالنسبة للاسلام والمسلمين".
واعتبر فتوى تحريم التماثيل "ارتدادا على منجزات الامام محمد عبده".
واضاف الغيطاني "آن الاوان للذين يضعون تعارضا بين الاسلام والحياة المعاصرة ان ينتهوا من حياتنا خصوصا وان هناك اجتهادات لشيوخ كبار في القرن الماضي تجاوزوا التفاصيل السخيفة فما بالك الان ووجودنا نفسه يتعرض للتهديد".
وقال "نحن بحاجة لشيخ مثل محمد عبده لانقاذ الاسلام من هذه الضحالة".
وكان المفتي جمعة اصدر الاسبوع الماضي فتوى تحمل الرقم 68 ردا على سؤال حول استخدام التماثيل كزينة في البيوت استنادا الى حديث نبوي رواه البخاري ومسلم عن مسروق قال "دخلنا مع عبد الله بيتا فيه تماثيل فاشار الى تمثال منها: تمثال من هذا؟ قالوا تمثال مريم، قال عبد الله. قال رسول الله ان اشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون".
وفي رواية اخرى ان الرسول قال ان "الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم احيوا ما خلقتم". واعتبر الشيخ جمعة ذلك "نصا صريحا في ان صنع التماثيل معصية، وعليه فلا يجوز تزيين المنزل بالتماثيل".
وقال الروائي عزت القمحاوي "ما استغربه ان تصدر مثل هذه الفتوى عن مفتي مصر وهو عالم مستنير تفاءلنا به حتى صدور هذه الفتوى وكأنها نوع من الردة والعودة الى عصر الخيام في الصحراء وما تمثله من تراجع عن حركة التنوير العربية".
وتابع القمحاوي ان هذه الفتوى "موجودة منذ فترة طويلة ومنشورة على شبكة الانترنت في موقع يقوم عليه عدد من المشايخ بينهم ابن باز ويوسف القرضاوي".
وقال القمحاوي ان الداعية القرضاوي "افتى قائلا ان تحريم التماثيل هو تحريم قطعي ورفض الاحتجاج ببعد زماننا عن زمن البعثة النبوية حيث كانت تعبد الاوثان واعتبر ان استعمال المعاصرين للتماثيل لا يخلو من قداسة بدليل ان بعضهم يتبرك بعين الاله الفرعوني حورس لحمايته من الحسد".
ومن جهته رأى المخرج المصري داود عبد السيد في هذه الفتوى "موقفا مدهشا في تجاهله للتطور الانساني خلال اكثر من 15 قرنا. فمن المعروف ان تحريم التماثيل في بدايات الاسلام كان طبيعيا لان الناس كانت تعبدها فكان هناك خوف من الفتنة".
وتابع "ولكن الان وبعد 15 قرنا من التطور هل سنجد شخصا يرى تمثالا فيقوم بعبادته هذا ليس صحيحا. ها هي تماثيل طلعت حرب او سعد زغلول او جمال عبد الناصر تؤرخ لرجال اثروا في حياة مصر وبعضها اعطى مضمونا كبيرا مثل تمثال نهضة مصر".
وعبر داود عبد السيد عن استغرابه قائلا، "يدهشني مثل هذا العقل الذي يقفز عن خبرة القرون ويعامل الناس في وقتنا المعاصر كما لو انهم ما يزالون في الجاهلية، وهذه العقلية هي نفسها التي وقفت وراء كارثة الطالبانية في تحطيم تمثالي باميان البوذيين في افغانستان".
اما مدير عام سمبوزيوم اسوان للنحت على صخور الغرانيت الصلبة صلاح مرعي فاعتبر ان "هذه الفتوى تعبر عن تخلف. فلا يوجد اي فنان بعد ظهور الديانات السماوية وتقدم العلم يعتقد انه ينحت تمثالا يقصد به خلق كائن حي وانما يفعل ذلك بحثا عن الجمال، فالله جميل يحب الجمال".
وتابع "ومن الغباء ان يعتقد البعض انه قادر على اقناع اي انسان على وجه الارض بان يقوم بعبادة تمثال
هذه مرحلة مرت بها البشرية قبل عشرات القرون ولم يعد ممكنا لها العودة من جديد، فالعقل البشري تجاوزها".
وأكد على هذه الرؤية المفكر الاسلامي عبد المعطي بيومي في مقال نشرته اسبوعية "المصري" الصادرة الاربعاء تحت عنوان "اصنام العبادة حرام وتماثيل الزينة حلال".
في حين اعتبر مدير مركز ومتحف المخطوطات في مكتبة الاسكندرية يوسف زيدان الموضوع برمته "قضية استهلاكية سخيفة".
وتساءل يوسف زيدان "ما الداعي اصلا لطرح الموضوع في بلد به اكثر من عشر كليات حكومية تدرس فن النحت واكثر من عشرين كلية تدرس تاريخ الفن؟". وتابع "نحن بلد يحفل بعشرات وربما مئات الميادين المزدانة بالتماثيل التي لا تعنى عند الناس اكثر من قيمتها الجمالية، بلد علم العالم قبل سبعة آلاف سنة نحت تماثيل يأتي اليوم ملايين من السياح لمشاهدتها، بلد ما بينه وبين الوثنية مسافة زمنية ومجازية كبيرة لا يماثلها الا المسافة الممتدة بين هذا المجتمع وبين التقدم التكنولوجي المعاصر".



ما رأي القراء الأفاضل في هذا الهجوم ؟

حنـــــان
01-04-2006, 02:05 PM
رأيي ان نص الحديث واضح والمفتي ماجابش حاجة من عنده ولا أخترع شئ جديد.
ورأيي اننا مانقدرش أبدا نحمل المفتي خطأ شخص يقرر على أساس فتوى سليمة هدم ونسف معابد.
ورأيي ان الناس دي يا اما متسلطة يا اما مش فاهمة حاجة فعلا... وده أسوأ.
ورأيي ان عيب قوي قوي الكلام والتطاول بالشكل ده.
ورأيي ان الناس اللي بتقول على نفسها متحضرة ومتقدمة... لازم تتعلم الأول ان التحضر مابيقولش نشتم في مفتي الديار المصرية وان الانسان "المتحضر" لما يبدي اعتراضه على شئ مايوصفش اللي قدامة بالغباء والتخلف والرجعية.

شكرا يا أحمد.

المفكر
01-04-2006, 03:01 PM
والله أنا شايف إن الموضوع واضح
صحيح إن الرسول صلى الله عليه وسلم قال إن الشيطان يئس أن يعبد في بلادنا
لكن النهي عن التماثيل موجود
وأعتقد إنه أشكال تزيين المنازل موجودة الآن وبأشكال كثيرة ومتوفرة لكل الناس
خلاص يعني هيا التماثيل اللي مش هنقدر نستغني عنها
وبعدين أيه علاقة تحريم التماثيل بطالبان
طالبان هدمت الآثار
أما المفتي فيتكلم عن تحريم زينة المنازل بالتماثيل
لكن لم يقل بهدم آثار

أحمد المليجي
01-04-2006, 03:31 PM
http://www.geocities.com/fancy7000/sta.jpg

و الله هو انا شخصيا بحب جدا التماثيل و احب اجمع صور التماثيل
بس مادام المفتي قد قال بانها حرام اذن فهي حرام لانة اكيد اعلم مني
و مش معقول اوي ان كل ما يطلع فتوي نقول علية دي راجل تمام واول ما يقول حاجة مش علي مزاجنا يبقي راجل مش بيفهم
و شكرا يا استاذ احمد علي نقل الخبر

سيد جعيتم
01-04-2006, 06:53 PM
هذا السؤال مدسوس علينا بغرض إشاعة الفتنة والبلبلة . عتدما يسأل المفتى فأنه يرد بما أمره الله ورسوله ولا يخشى فى الله لومة لائم . هذه الأسئلة يجب أن نعرف أنها تطرح لغرض لا يخفى على أحد وفى توقيت ما كان يجب ألا تطرح فيه . تنبه الشيخ الغزالى لهذا عندما سأل الخل حلال أم حرام وطبعاً الخل يتم تخميره اثناء الصناعة فقال . من حرم الخل عليه أن يأتى بحديث فيه تحريمه . نفس الموضوع عندما أرادوا التخلص من المفتى السابق سألوه سؤال كان لإجابته عليه سبب لخلعه ولا ننسى الدكتور/ عمر عبد الكافى ألذى كان ملء السمع والبصر فسالوه عن أعياد غير المسلمين أيجب أن نبارك لهم فكانت أجابته سبب فى منع وسائل الأعلام من التعامل معه . نحن مع المفتى ومع العلماء الأجلاء .ويجب من يسأل سؤال أن يراعى الله فى عدم أثارة فتنة

عصفور الشعر
02-04-2006, 01:10 AM
المفتي‏:‏ فتاوي تحريم التماثيل الكاملة عمرها نصف قرن

أصدر فضيلة الدكتور علي جمعة مفتي الجمهورية بيانا أكد فيه أن حرمة التماثيل عند جمهور العلماء هي للتمثال الكامل‏,‏ وليس للصورة الفوتوغرافية‏,‏ وليست أيضا للتمثال الناقص‏,‏ أو للعب الأطفال‏,‏ وليس لما لا ظل له‏,‏ أو يستعمل للإفادة‏,‏ أو للعلم‏,‏ أو للتذكير‏.‏ وأكد أن كل هذا محرر في الفتاوي التي صدرت عبر خمسين عاما‏.‏ ونبه البيان إلي ضرورة التفرقة بين المسألة والقضية‏,‏ فمسائل الفقه تبلغ مليونا و‏200‏ ألف مسألة منها التمثال الكامل‏,‏ وهناك فارق بين القطعي والظني‏,‏ وفارق بين الدين وهو علم‏,‏ والتدين وهو سلوك ومجال‏,‏ فالدين محله الأكاديميات التي تتخصص فيه‏.‏ وقال‏:‏ إن هناك فرقا بين الشاهد والغيب‏,‏ فالشاهد هو حرمة صنع التماثيل الكاملة‏,‏ والغيب هو هل تدخل الملائكة بيتا فيه تمثال؟

أبوسلمان
02-04-2006, 09:17 AM
أستاذنا الصاعق
الهجوم له مبرره فمن يهاجم تشرب بالحضارة الغربية وصارت عنده شبه عقيدة
وأعتقد أن فى هذه المسألة طريقين اما الحق واما الهوى ولا طريق ثالث بينهما
يقول تعالى (أفرأيت من اتخذ الهه هواه وأضله الله على علم)
ويقول تعالى (ولو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات ومن فيهن )
ويقول سبحانه ( أولئك الذين طبع الله على قلوبهم واتبعوا أهواءهم )
وغير هذه الآيا كثير توضح هذا المعنى فالمفروض الا نجلد أنفسنا فى ديننا
فما وافق الكتاب والسنة فاهلا به وسهلا وما خالفهما فلا حاجة لنا به والله أعلم
ودمت طيبا أخى الكريم

الصاعق
02-04-2006, 09:47 AM
ما جعلني اطرح الموضوع هو استغرابي الشديد من هؤلاء

الفتوى واضحة تماماً وهي في تزيين المنازل بالتماثيل. ولا اعرف كيف قفز هؤلاء إلى الأثار؟ وما علاقتها بالفتوى ؟

والظاهر انه نوع من استغلال الفرص للهجوم على العلماء ليس اكثر. لكن هؤلاء والمفترض انهم من المثقفين كان لابد على الأقل ان يلتزموا بشئ من المنطق.

قلب مصر
02-04-2006, 04:43 PM
أخى الصاعق أشكرك لاظهارك لثورة المثقفين على شيخنا الجليل مفتى الديار المصرية
استكمالا لما نشره الأخ عصفور الشعر لبيان المفتى بصدد ما أثير ضده فى الفتوى القديمة الخاصة بالتماثيل سوف أعرض رد دار الافتاء كاملا لمن لم يقرأه فى الصحف
وهو منشور فى جريدة الاهرام ولكن غير موجود فى النسخة الالكترونية على النت


تريد دار الافتاء أن تبين ما يلى بهذا الشأن عملا بمهمة البيان التى تقوم بها . وحتى ينتهى الأخوة المهتمون بهذه المسألة من شغل الناس من نا حية وعن الخلط فى الأمور من ناحية أخرى

1-هناك فارق بين المسألة والقضية . فمسائل الفقه بلغت أكثر من مليون ومائتى ألف مسألة منها مسألة التمثال الكامل هذه ، ومنها دخول دورة المياه بالرجل الشمال والخروج منها باليمين ، ومنها حرمة الخمر والخنزير والدعارة والعرى فمبنى الدين افعل ولا تفعل.


2- وهناك فرق بين القطعى والظنى فحرمة الخمر قطعية ، وحرمة التدخين ظنية ومحل اختلاف ، وقد يقوى الخلاف بين الآئمة المجتهدين العظام وقد يقل حتى يكون الخلاف شاذا ، إلا أنه لا يزال هناك خلاف.


3-وهناك فارق بين الدين وهو - علم - وبين التدين وهو سلوك . ومجال الدين الذى هو علم له مصادره ومنهجه وقواعده ، ويحتناج إلى تخصص وتفرغ ، شأنه شأن سائر العلوم . أما المجال فهو قابل للمناقشة والرد كالفنون والرياضة والحزبية والصحافة ونحوها من المجالات المهمة . أما جانب العلم من هذه المجالات فليس محلة المناقشة والأخذ والرد ، والرأى والرأى الآخر ، بل هذا مكانه الاكاديميات التى تتخصص فيه.


4-وليس معنى أن الخمر حرام هدم الخمارات وليس معنى معنى حرمة القمار والدعارة قتل المشتغلين بها . وليس معنى حرمة عبادة البقر قتل البقر أو حتى قتل العابدين لها . فهذا الالزام فإن دل فإنما يدل على ضعف الربط بين المقدمات والنتائج . ويدل على سطحية الربط بين الأسباب والمسببات بما يتناسب مع دائرة المجالات لا دائرة العلم ، والفتوى علم له مناهجه ولا علاقة له بالخيالات ولا باللوازم التى قد تكون مضحكة فى بعض الأحيان ، وعلى نفس المنوال فهى دعوة صريحة للارهاب ، ان يذهب كل حرام قطعى الحرمة فيدمره . وهو الذى اثبتنا للارهابيين خطأه فإذا بالمثقفين يقعون فى فخ الارهاب ويقفون من حيث لا يشعرون معهم.

5- وهناك فارق بين الشاهد والغيب ، أما الشاهد فهو هل صنع التماثيل الكاملة حرام ؟ وفيها خلاف فقهى مشهور معلوم فذهب الجمهور إلى الحرمة ، وانتشر هذا عن المسلمين سلفا وخلفا ، حتى أثر فى فنونهم وآدابهم وأبدعوا الخط العربى والزخرفة والفن الإسلامى ، وهناك رأى انها مباحة وأن التحريم معلل بالعبادة والقاعدة المنسية التى يتجاهلها المناقشون أنه انما ينكر المتفق عليه ولا ينكر المختلف فيه ، وأن من فعل المختلف فيه فليقلد من أجاز ، وبهذه القاعدة نشأت قاعدة التعايش ، حتى أنه لو اعتقد احدنا ان شيئا ما حرام حتى لو كان متفقا عليه كالعرى والخمر فأنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ولا يدمر ولا يفجر فما بالك بالمتلف فيه ، أما الغيب فهو مسألة أخرى غيبية ، ويريد الناس أن يعلموا قول نقلة الدين كالبخارى ومسلم لا رأى فلان وعلان من الأخوة المناقشين ، والمناقشون لا يسألون عن الملائكة أصلا ، ولا يعنيهم دخولهم أو خروجهم ، ولا يعنينا أيضا عقيدتهم التى يقتنعون بها ، ولكن ليس لدار الافتاء ولا لعماء الدين أن يغيروا العلم ، بل هم أمناء عليه ، ثم بعد ذلك من شاء فليأخذ ومن شاء فليترك.

6- وحرمة التماثيل عن الجمهور هى للتمثال الكامل ، وليس للصورة الفوتوغرافية ، وليست أيضا للتمثال الناقص ، وليست للعب الأطفال ، وليس لما لا ظل له ، وليس لما يستعمل للإادة أو للعلم أو للتذكير ، وكل هذا محرر فى الفتاوى التى صدرت عبر خمسين سنة.


7-لا أعرف لما تتحول المسائل إلى قضايا ولا ماذا نفعل فى الخمر والعرى وغيرهما مما خالط أهل الفن ، هل نقوم بحله فيلعننا الله ويلعننا الاعنون ؟ أو ننقل مراد لله وأجرنا عليه وحده



وفى النهاية ذكرنى هذا الموضوع ببعض مواضيع الحياة التى أثيرت فى فترة زمنية معينة وقتلت بحثا وردا من الصحافة والمثقفين والشيوخ ثم فجأة وبعد فترة تطفو على للساحة من جديد وتقتل بحثا أيضا
هذا لا يضر فى بعض المواضيع الجيدة والغير مرتبطة بزمن
أما بالنسبة للمواضيع الثابتة الرأى فلا يجوز ابداء الرأى فيها لأن حكمها ثابت

وهنا اعتقد وأشعر شعورا خفيا ان ما يثار حول المفتى الجليل للأسف هى بداية الطر يق نحو إستبعاده لأنه وبكل شجاعة لا يتوانى عن قول الحق حتى ولو لم يعجب السلطة أو يكون على هواها
الف شكر لك اخى الصاعق
لأنك اتحت لنا فرصة تناول هذا الموضوع بالمناقشة
شكرا لك

عصفور الشعر
02-04-2006, 04:56 PM
بارك الله فيكى أختاه (أم يوسف )) على إضافتك الثريه ... واهتمامك الجدى ..ونقلك المفصل والامين ...لما نشر فى الاهرام من رد لدار الافتاء ... داعيا الله أن يهدينا جميعا الى سواء السبيل

خوكى

توت

حنـــــان
02-04-2006, 04:58 PM
متشكرة جدا يا قلب مصر على الاضافة القيمة دي.
جزاكي الله كل خير.

بسمة أمل
02-04-2006, 10:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا اخى الصاعق على الموضوع وشكرا لاخى عصفور الشعر واختى قلب مصر على نشر الرد
فنحن ناخذ كلام المفتى طالما كلامه يوافق اهوائنا اما اذا لم يوافقها نثور ونعترض ونبرر اعتراضنا اننا بذلك سنعود لزمن التخلف فلو الذى نحن فيه تقدم فالتخلف افضل
وجزاكم الله كل خير جميعا

الصاعق
03-04-2006, 07:05 AM
شكراً لأخواني لإثراء الموضوع بمشاركاتهم القيمة

الصعيدي
03-04-2006, 07:27 PM
واضح من الردود موقف أغلب الأعضاء .. ومن ثم أغلب هذا الشعب المسلم الكريم من هذه القضايا المستفزة والمغرضة في وقت لا ينقصنا أبدا إثارتها .. والحق أحق أن يتبع
وما أحب أن أضيفه هنا .. هو أسفي الشديد على تلقيب هؤلاء العلمانيين بالمثقفين .. والنخب المثقفة .. والمتنورين .. وهذه الألقاب التي تلبس الباطل ثوب الحق لحاجة في نفس الشيطان .. وجهلهم بأحكام الدين وتحكيم أهوائهم في شرع الله هو أعظم دليل على جهلهم ( يؤتى بالرجل العظيم السمين يوم القيامة فلا يزن عند الله جناح بعوضة ) ..
جزاك الله خيرا أخي أحمد على دفاعك عن شرع الله .. تقبل الله منا ومنكم
أتمنى لو استطعنا مؤازرة فضيلة الشيخ في موقفه عن أي طريق ممكن ولو حتى عن طريق البريد الإلكتروني .. ياريت يا احمد إذا قدرت تساعدنا في هذا الصدد .. بارك الله فيك

الصاعق
04-04-2006, 07:45 AM
اخي الحبيب ابو يحي

تستطيع ان تترك رسالة لفضيلة المفتي على موقع دار الإفتاء

http://www.dar-alifta.com/

دمت بخير

الصعيدي
04-04-2006, 05:28 PM
اخي الحبيب ابو يحي

تستطيع ان تترك رسالة لفضيلة المفتي على موقع دار الإفتاء

http://www.dar-alifta.com/

دمت بخير

بارك الله فيك أخي احمد .. أنا بعت له فعلا رسالة دعم وتأييد .. أقل واجب في مواجهة هذه الهجمة الشرسة عليه .. ربنا يثبته ويجزيك كل خير

saladino
04-04-2006, 05:39 PM
الموضوع واضح
ونص الحديث واضح
وواضح كمان انها لعبة قذرة


إسلاميات - معرض الصور - عيلة النجعاويه - سفر وسياحة - إنفلونزا الطيور - مدونات - الموبايل - المجلة - هريدي اورج - المصدر التعليمي - بريد مجاني - ألعاب فلاشية - قس سرعة النت - أركيد الألعاب - بحث