سافر إلي أمريكا ! _._._ تجربة لدعم المنتدى _._._ الديك الرومي ؟؟ القصة الكاملة ليوم الشكر _._._ هل ترغب بالسفر إلي تركيا
إسلاميات - معرض الصور - عيلة النجعاويه - سفر وسياحة - إنفلونزا الطيور - مدونات - الموبايل - المجلة - هريدي اورج - المصدر التعليمي - بريد مجاني - ألعاب فلاشية - قس سرعة النت - أركيد الألعاب - بحث



المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ايهما تفضل وبدون انفعال....؟؟؟؟؟


محيي ابراهيم
26-12-2002, 01:27 PM
انتشرت في مجتمعنا المسلم منذ عقد السبعينيات عملية اقدام الشباب الجامعي على الزواج العرفي وهو اقدام لايخلو من مصائب وبلايا أطلقها أول من اطلقها في مصر جماعات كانت تطلق على نفسها التكفير والهجرة تحت دعاوى لامجال لسردها حاليا فانتشرت واستفحلت حتى أخذت طابع الحق والواقع واقتبسها المراهقون على كافة اوساطهم الاجتماعية في الجامعة والمعاهد وبعض حالات في المدارس الفنية الثانوية ليس في مصر وحسب ولكن في بلاد كثيرة كلبنان والجزائر وتونس والمغرب والكويت والبحرين وايران حسب آخر احصائيات مؤتمر المرأة المنعقد أخيراً هذا باختصار.
والآن ايهما تفضل أو تفضلي
الزواج العرفي دون علم الاهل والطلاق بعد الانتهاء من دراسة الجامعة وربما طلاق بفضيحة او بسكتة قلبية للأب والام معاً.
ام تفضل استجابة المجتمع ( كل المجتمع ) بشكل سريع وحاسم لنداء الشرع والفطرة وحمى البلوغ وفورانه لدى الشباب فيقبل الآباء بزواج المراهقين تحت اشرافهم وعلمهم ليمنعوا بقبولهم هذا اخطار تحدق بالمجتمع وربما تكون السبب في انهيارة اهمها
منع زيادة ابناء السفاح من الزيجات العرفية التي اقر الشرع بحرمانيتها اطلاقاً ( رغم انه للأسف حق مشروع في الفقه الشيعي ) واعتباره زنا وان الأبناء الناتجين عنه ابناء زنا.
منع تحول الفتيات الصغار الاتي تزوجن زواجاً عرفياً بقرارات طفولية يغلب عليها حمى البلوغ والمراهقة من الأنحراف خصوصا بعد معرفة الأهل وتبرؤهم منها.
المساهمة في استقرار البناء الأجتماعي والأسري للمجتمع خاصة بعد كبح جماح الغرائز.
التصور كبير ولكني احاول اختصارة خاصة في ظل ظروف الحريات الغير مقننة والبعد عن غايات الشرع والتغريب والعولمة.
ولكم عظيم الشكر

محيي الدين اسماعيل

UNKNOWN
26-12-2002, 02:14 PM
الزواج العرفى حرام شرعا لأن الزواج أحدى شروطه الإشهار و الإعلان

إذا فما يحدث لا يختلف عما يحدث فى الغرب

boyfriend&girlfriend

محيي ابراهيم
26-12-2002, 02:37 PM
الفاضل الكريم ( غير معرف )
انا سؤالى هل تفضل ان يتفشى في المجتمع ظاهرة الزواج العرفي وهي محرمة شرعا ام تفضل ان يزوج الاهل ابنائهم في سن صغيرة نطلق عليها الان سن المراهقة؟
اخي الفاضل المسالة مش مسالة بوي فرند وجرل فرند
المسألة هو محاولة التصدي لهذه الظاهرة الشاذة التي تفشت في مجتمعنا ولو بالنقاش في قاعة كلام في الممنوع داخل منتدى مصر
انت بقي مع ايه بالظبط ؟
في انتظار ردك الكريم
ولك عظيم تحيتي لمرورك الذي اثري المشاركة واضاءها
عظيم امتناني لك ايها الفاضل
محيي

ابن البلد
26-12-2002, 02:57 PM
أنا مع
يزوج الاهل ابنائهم في سن صغيرة نطلق عليها الان سن المراهقة؟

أفضل بكتير وأمأن من الزواج العرفي

بنت مصر
26-12-2002, 03:05 PM
اخي الغالي محيي الدين

اشكرك على اتاحتك المجال لمناقشة القضية الخطيرة دي
واللي فعلا ممكن تهد كيان المجتمع كله


المجتمعات الغربية كلها زهقت وملت من حالة التفكك
واختلاط الانساب اللي هم فيه وبدأوا جديا يدورا
على حلول ليها ...

بالاضافة الي ان نساءهم ونساءهم بالذات لانهن هن الضحية في
هذه العلاقات الغير شرعية بين الرجل والمرأة ،، بيشيدوا بقانون الزواج
الاسلامي وبيتمنوا تكون لهم في مجتمعاتهم نفس المكانة الي منحها لنا الاسلام


بدأت في بلادنا تلوح بوادر هذا النوع من العلاقات واللي بيغلفها
هذا الشيء الوهمي الذي يطلق عليه الزواج العرفي ،

وكل شاب وفتاه بيقدموا على هذا الزواج ؛ هم على دراية تامة بحرمانيته
ولكنهم فقط بيحاولوا يلاقوا لانفسهم باقدامهم على هذا العقد
العرفي ؛ مسمى ارقي من كلمة (البوي فريند)


أنا رأيي ان الحل بالزواج العرفي غير مقبول نهائي لان لادين
ولا مجتمع ولا عرف ولا تقاليدنا الشرقية حتقبله

وكمان زواج الشاب من الفتاه في سن الصغر ممكن يوصل لمشكلة اكبر وهي
انتشار حالات الطلاق وتدور الكرّة من جديد بواج اخر عرفي
من امرأة أخرى أو رجل أخر....


انا شايفة اننا يجب ان نستأصل سبب المشكلة الرئيسي وهو اللجوء
الي (فصل القوات) ومنع الاختلاط في المدارس والجامعة وهذا الحل
هو الدستور الالهي السليم الذي دعانا اليه ديننا الحنيف منذ 1500 سنة


بنت مصر




ا

خالد بن الوليد
26-12-2002, 05:41 PM
أخي محيي .. أولاً احييك على الموضوع الرائع ..
رأيي طبعاً ان ما يطلق عليه الزواج العرفي مرفوض تماماً .. لأسباب كتير كلنا عارفينا و مالهاش مجال الآن ..

و شايف ان التربية و النشأة اصلاً عليها عامل كبير جداً للأولاد .. لو كل واحد اهتم اكتر بتربية ولاده و بناته على تعاليم الاسلام .. هنلاقي جيل معندوش المشكلة ده ..
زواج البنت و هية صغيرة رأيي انه مش مشكلة كبيرة و ده من الواقع ..
و اضم صوتي لبسنت في نقطة الاختلاط .. من اهم اسباب المشكلة ..
و الله المستعان ..
شكراً ليكم جميعاً ..

Eskandarani
26-12-2002, 06:30 PM
الله ينور عليكي يا إسكندرانية

كلام جميل و موزون

بس المشكلة لن تنتهي برضه لأن الدين غير التدين

بمعنى : خلاص تم الفصل بين القوات ولكن لو ما فيش وازع ديني و تدين وضمير و تربية والله لو حطينا خط بارليف فان الخطأ واقع واقع !

يا اخواني لازم البيت يربي و والأب له دور اساسي مع الأولاد و كذلك الأم مع البنات وياتي بعدها المسجد (ده لو حد عتبه!) و كذلك المدرسه وو الأهم الأهم القدوة!!!!!!

المشكلة اعقد من الفصل بينهم ‍‍‍، لازم الإدراك بان بنات الناس دول هم اخواتنا و اقاربنا

و للحديث بقية

مناضل
27-12-2002, 12:09 AM
الأخ محي..
اسمح لي أن أشارك بمداخلتي للنظر الى الموضوع من زاوية اجتماعية اولا وهي لماذا يندفع الشباب نحو تلك الظاهرة ..
دعونا ننظر اليها من هذه الزاوية أولا ..
دينيا قال رسول المصطفى ( بما معناه ) زوّجوا بناتكم بمن ترضون دينه وخلقه ..
وقديما قالوا : اخطب لبنتك قبل ما تخطب لابنك ..
اذن هل نزّوج بناتنا بمن نرضى بدينه وخلقه فعلا ؟ أم نرضى بما يمتلك من أموال ومتاع ..؟
هل نعمل بماقالوا حين نبحث عن أزواج لبناتنا فنخطب لهم أم ماذا ..؟
اذن .. المسألة والمشكلة في مجتمعاتنا التي غاصت في وحل المادة والمال ونسيت الخُلُق والدين ..
لهذا نرى أبناءنا يضطرون لخوض تلك التجربة الخطيرة ليهربوا من المهور والعادت التي تغرق شبابنا وبناتنا .
انها ردود أفعال لا أكثر .. وبالطبع فان مخاطر هذا الاسلوب الذي يتبعونه هي أكثر مما يظنون انهم قد هربوا منه ..
لذا لو كنا نرفض هذا الفهم الدخيل على مجتمعاتنا فعلينا أن نفكر أولا لماذا يقوم شبابنا بها ..!

بنت مصر
27-12-2002, 12:13 AM
مناضل حمد الله على سلامتك
منور المنتدى ياريت الي منعك عنا يكون خير
واتمنى اشوف كتاباتك الجميلة دائما معنا ،،،


بنت مصر

أشجان الليل
27-12-2002, 12:21 AM
مشكور أخى محيي على هذا الموضوع الممتاز......
جابتى عن سؤالك..
الصراحه أنا لست مع الزواج العرفى...ولا مع الزواج المبكر جداكذلك..
فقد أثبتت معظم الزيجات المبكره فشلها بعد شهور قليله....فأى من الزوجين الصغيرين لا يقدر مسؤلية هذا الزواج...
فأنا أضم صوتى لكل من قال أن الحل فى العوده للدين الصحيح ومنع الاختلاط..

master_of_hell
27-12-2002, 01:23 AM
من الاول مفيش ضرب بالمقشات ماشى

بس علشان نعرف نتكلم
اولا اصلا المشكله زى ما الكل اتفق فى التدين والآسرة والآختلاط لو اتمنع دا مش معناه ان المشكله انتهت واتفرجوا على الى بيحصل فى دول الخليج
ودول كتير منعه الآختلاط

الجواز العرفى بقى مشكلته فيه م ش فى الناس يعنى ايام الرسول كان فى ماذون لا كان فى اشهار صح طب لو اتجوزت عرفى واشهرت جوازىبقى حرام ولا حلال دا ولا
ثانيا
لو اتجوزت عرفى وخليت اتنين شهود يمضوا بقى حلال ولا حرام

طيب لو اتجوزت شرعى وخليت اتنين شهود من على القهوة فى بلد غير بلدى يموضوا ومقلتش لحد بقى حلال ولا حرام

المشكله مش فى الجواز العرفى المشكله فى حجتين
اول حاجة التربيه وتانى حاجه القانون

التربيه والتدين دى مش حتكلم فيها
بس القانون لو الجواز العرفى خدة بيه الزوجه نفس حقوق الجواز الشرعى حيبقى سهل كده وحيبقى لعبه يعنى طبعا لآ

بس عاوز اقلكم حاجه لو ده حصل حينتهى الزواج العرفى بس اكيد حيطلع نوع تانى علشان اصلا الآصل غلط فمتستغربوش لو لقتوه اتقضى عليه وظهر بعده حاجه كده زى زواج المتعه

بالنسبة لآسؤال استاذ محى
تفضل ايه
انا اقلك الحلتين اصلا غلط لو انتشر الزواج من ورا الآهل او اننا نقلل سم الجواز طب الحل ايه والله معرف

إسلام شمس الدين
27-12-2002, 02:24 AM
أخي العزيز و أستاذي محي

خالص التحية لإثارة موضوع من الأهمية و الخطورة بحيث يؤثر على مجتمع بأسره .
وما زاد احساسي بخطورة هذا الموضوع مشاركات الإخوة الإعزاء .

فلا يمكن أن تصل إلى نتائج صحيحة عبر معطيات خاطئة أو منقوصة ، وللأسف فمعطيات الموضوع في جميع المشاركات لم تكن سليمة ، مما يصعب معه الوصول إلى نتائج منطقية .

و أنا لي رجاء عند الجميع : إن كلمتي حرام و حلال ، أعظم من أن نلقيهما على غير ثقة أو علم ، ورب حرام تحلله فيتبعك غيرك فتحمل وزرك ووزره ، ورب حلال تحرمه يحرمك رضا الله . فأرجو أن نحترس جميعاً .

لذا فقبل أن نناقش سؤال الأخ محي ، يجب أن نعرف الحكم الشرعي الصحيح للزواج العرفي ، وما هو مفهومه في الإسلام :

الزواج العرافي في الإسلام : حلال بإتفاق جميع العلماء على وجود علة فيه ؛

و الزواج العرفي هو ما استوفى ركني النكاح الصحيح و شروط صحته . إلا أنه ينقصه التوثيق . و هو ما يعتبره العلماء علة يحكمون بصحة الزواج العرفي على وجودها

و ركنا النكاح الصحيح كما يعلم الجميع : الإيجاب و القبول .

أما شروط النكاح الصحيح والتي يلزم توافرها في الزواج العرفي فهي :

1- الولي : فلا يصح أن تزوج البكر نفسها ،و إنما لزم لها ولي ، الأب أو الأخ أو الجد أو العم ......
لقوله صلى الله عليه وسلم : ( لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل ) .

2- شاهدا عدل : ويجب أن يكون الشاهدان حضوراً في مجلس العقد ويعرفان الزوجين يقيناً .
( يعني لازم يكونوا موجودين و مدركين أن ما يقال هو صيغة زواج ، ويكونوا عارفين الزوجين معرفة تامة ، يعني ما ينفعش نظام تأجير اتنين من على القهوة . )

3- الاشهار في الخلق : و يقصد به إعلام الجميع بتمام الزواج ، فإن تعمدا إخفاءه عن البعض ، فقد شرط من شروط صحته
( يعني مش يروح الولد والبنت يتجوزوا ويعزموا صحابهم في الجامعة و بعدين يقولوا إشهار ، لازم يعرف الجميع بالزواج . )

و أي زواج خالف هذه الشروط فهو بــــــــــــــــــــــــــــاطــــــــــــــــل ، وفي حكم الزنا ،

و عليكم أن تقيسوا أي صورة من صور الزواج من خلال تلك الشروط ، فما خالفها فهو باطل .
و ما ترسمونه في أذهانكم لصورة من صور الزواج التي بأت في الانتشار النسبي في بعض مجتمعات الشباب ليس زواجاً عرفياً ، و إنما هو باطل ، وما وقع فيه من المعاشرة فهو زنا

والله أعلم


و أعتقد أخي العزيز محي أننا في حاجة إلى إدارتك للحوار من جديد و حسب هذا المفهوم

بن سينا
27-12-2002, 04:50 AM
اشكرك اخ محيي ابراهيم
على اثارة مثل هذا الموضوع
انا رايى لا للاختيارين لان كلاهما خطأ
واعتقد ان الشرع حل المشكلة دى باننا نربى اولادنا كويس على الفضيلة والتدين ومنع الاختلاط الخ
واننا نكسر العادات السخيفة اللى بتصاحب اى زواج من مغالاة المهور ومطالب الزواج المبالغ فيها وبكده نشجع على الزواج الصحيح وتنتهى المشكلة

بنت مصر
27-12-2002, 08:22 AM
يا شمس الدين احنا بتحريمنا للزواج العرفي
بنقصد زواج طلاب الجامعات اللي بيتزوجوا في الخفاء
ولما انا عن نفسي قلت حرام لاني سمعت الكلام دا من فقهاء
يعني الزواج باطل لانه مفيهوش اشهار ... يبقى متفقين في الرأي والا لأ؟؟

محيي ابراهيم
27-12-2002, 09:12 AM
السلام عليكم الجميع
لم اكن اتصور ان التقي بكل هذه الكوكبة التي يفخر بفكرها وحوارها واتزانها اي منتدي عربي على الشبكة.
ابن البلد - بنت مصر - خالد بن الوليد - اسكندراني - مناضل - اشجان - ماستر - شمس الدين - ابن سينا
مجموعة من العقول بل من خيرة العقول تعلم حجم مسؤليتها امام نفسها وماتؤمن فأثرت المشاركة واضاءت عقولنا بأصيل اتزانها.
وعليه فنحن بحق امام قضيه في غاية الخطورة واشكر شمس الدين ان وضح لنا شرعية الزواج العرفي وربما اضيف بعد قرآتي لمشاركته اني وجدت ايضا ان العلماء قد أجازوا زواج المسيار
http://www.mawlawi.net/fatawa/fatwa.asp?fid=212
وبعد بحث وتمحيص حتى اكون في مستوى يليق بهذه الكوكبة الفضلاء اكتشفت انه قد خانني التعبير في اطلاق لفظة عرفي على مانحن بصدده الان لان مانحن بصددة اتضح انه يسمى زواجا سريا وهو يساوي في الرزيلة والاثم مستوى زواج المتعة وهو يختلف تمام الاختلاف عن الزواج العرفي
http://www.al-watan.com/data/20021004/index.asp?content=islamic#3.
والمدهش ان آخر اعتراف لوزيرة الشئون الاجتماعية في مصر صرحت ان عدد طلاب الجامعة يجاوز المليون بقليل وتبلغ عدد الزيجات فيه نحو مائة وسبعون الف حالة اي حوالى 340 الف طالب وطالبة هم في حالة زواج سري فعلي بنسبة تمثل مايقرب من 29% من حجم عدد الطلبة في الجامعة المصرية فقط وليس في المجتمع ككل وعلى لسان وزيرة وليس بائع تين شوكي اي اننا نحيا مصيبة بالفعل رغم ان مصر من الدول التي يعلم الجميع مدى حجم الايمان فيها لكن نصتطدم بحجر الواقع الذي القاه اسكندراني وهو ان هناك فرق مابين الدين والتدين واعتقد ان الفرق بينهما شاسع.
وقد تنحسر المشكلة بعدم الاختلاط كما تفضل كل من بنت مصر وخالد بن الوليد وعقب عليهما الاديب تامر عبد الفتاح ( ماستر ) وقال انها ليست حلا لمنعه حيث ان منع هذه الظاهرة ربما يكون ايجابيا لو مارسنا الحل الذي تفضل به الاخ الصديق مناضل معززا كلامه بحديث الرسول في وجوب الزواج المبكر ممن نرضى له دين ولكن هل في زماننا هذا نستطيع تطبيق احاديث الرسول بهذه البساطة ؟ إن تطبيق احاديث الرسول الآن تحتاج الى ثورة اجتماعية عظيمة داخل الامة لازالة الوهن من نفوس الناس حتى يستقيموا من جديد على منهج لااله الا الله ومن ثم ونظراً لاستحالة قبول الناس للثورة من اساسة لانعدام دافع التغيير بدواخلهم سيظل الحال كما هو عليه وسيصبح كلا الخيارين غير صائب كما تفضل الفاضل ابن سينا والفاضلة اشجان وأقرا بالرفض للحالتين وهو مانعتبره اعلان صريح منهما يدفعنا للبحث عن حل آخر، فترى هل نحاول البحث عن حل لظاهرة تمكنت من 29% من شباب جامعات مصر فقط وهم شريحة من مجتمع ام سندير ظهورنا حتى نجد اخوتنا وبناتنا وقد غرر بهن تجار الاعراض ليصبحوا مابين عشية وضحاها في عرف الغانيات.
نحن نحيا المصيبة مغلفة بالحزن فهل نستمر نبحث عن حل أم ماذا؟
محيي الدين اسماعيل

master_of_hell
28-12-2002, 12:31 AM
شمس الدين كلامك تأكيد لصحة اسألتى ان الغلط فى التطبيق مش فى الموضوع نفسه وان فى حجات غلط وبرده بتتطبق وبتبقى صح زى اتنين من على القهوة كده
دى فى نظر القانون صح بس شرعا لآ

استاذ محى
كدت انت عدلت المسمى واقنعت الجميع
بس حطتنا قدام نصيبه رقم كان من المستحيل ان حد يصدقه الا لو سمعه من مصدر رسمى 29 % من الشباب دى نصيبه دى ومشكله لازم موجهتها اكتر من ربع شباب الجامعه الى بيطلع بعد كده بيكون المجتمع واقع فى الفشل ده وتحط كمان الربع واقع فى المخدرات والربع واقع فى افكار غلط ما بين تطرف وافكار غربيه غريبه ومعتقدات يبقى كده احنا انتهنا اصلا ومفيش مستقبل
لان الارقام دى قابله للزياده
وحضرتك وضحت نقطه ان شريعة لا الاه الا الله صعب انها تتطبق
بس مش مستحيل ولازم اول حاجه هى الى نبتدى بيها بس لحد ما نقدر نوصل لنتيجه حيكون ناس كتير خدوا المنهج ده وخد بالك يا استاذ محى الناس دول الى معندهمش قابليه للتغير هما الى حيربوا جيل تانى وتالت تخيل شكله حيكون اذاى يبقى لازم نحاول على الاقل لو جيل ضاع حنلحق الى بعده
طولت بس لازم

نجى لل 29% ونعالجهم ازاى
قبل ما نقول نعالجهم ازاى نقول ايه الى خلاهم يعملوا كده

انا فى راى حجات كتير اولاه انعدام الرقابه فى البيت من الصغر نظرا لآنشغال الاب والآم ولو وجدت بيتم تطبيقها فى الغالب غلط لدرجة انها بتبقى سجن بالنسبه لآى شخص مراهق وبتخليه ياخد خط فى المراهقه ويكمل وراه بعد كده

ثانيا ليه البنت بالذات قبلت انها تخوض تجربة زى دى ومن غير خوف
على الرغم ان فى اوائل السبعينات كان الشباب فيه نسبه كبيره منه بتأمن بأفكار غربيه اساسها التحرر زى الشيوعيه وافكار تانيه كتير زى موضت الهيبز مثلا ومكنتش النسبه كده
فى رأى ان السبب هو ان الموضوع مش ضرر كبيرفى نظرهم لسببين اولهم واكيد غياب الوعى الدينى والتانى ان عمليات الآجهاض وعمليات اعادة البكارة عادة سهله وكمان نسبه كتيرة من الدكاترة بتعملها لدرجة انهم عادوا بيضربوا بعض فى الاسعار وان العمليه معدش سعراها غالى واى بنت تقدر تعملها من مصروفها

وكمان ارتفاع سن الزواج وفقدان الهدف والمعنى للشباب طالب الجامعه لو سألته نفسك تشتغل ايه بعد ما تخلص حيقلك بس يا رب الاقى شغل
والبنت شيفه اختها وصحبتها وجارتها وصلت لحد التلتين ومتجوزتش

وكمان انفصال الشباب عن الى بيحصل حوليه وافتقاده للقدوة وللمعنى وللهدف وكمان القضيه والحجات دى تملا بتهلى الشباب يبقى عنده مبدأ وتفكير منطقى
لم بيفتقدها بيفتقد المعنى

انا فى راى ان دى الاسباب ةفى اسباب تانيه كتير لازم ندور ليها على حل وبعدين نقدر نواجه المشكله

اسف طولت بس الرقم فعلا نرفزنى وخضنى وكمان بيقول ان المشكله معدتش منحصره على طبقه واحده او طبقتين زى الاول دى بقت منتشرة على اساس كل الطبقات ومستويات الفكر فى الشباب

يا ريت اسمع حد يقول رايه فى الكلام ده صح ولا غلط

محيي ابراهيم
28-12-2002, 01:57 AM
شوف ياماستر
انت وضحت جزء من اسباب المشكلة وهو جزء مهم لكن اثناء تفضلك بطرح بعض هذه الاسباب تعرضت لنقاط في غاية الاهمية ايضا
1- فى اوائل السبعينات كان الشباب فيه نسبه كبيره منه بتأمن بأفكار غربيه اساسها التحرر زى الشيوعيه.
2-غياب الوعى الدينى
3- ازاي البنت بالذات قبلت انها تخوض تجربة زى دى ومن غير خوف
وساحاورك في هذا
اليس اعتناق او الايمان بالشيوعية هو محو وضياع الوازع الديني وليس غيابه وبالرغم من ذلك لم تكن هذه الظاهرة متفشية!
كيف يكون هناك غياب للوعي الديني واحنا زي مااحنا شايفين وسامعين شرايط الفقهاء على ارصفة العتبة تنافس شعبولا وعمرو دياب وأليس صاحب فكرة الزواج السري هم اصحاب الافكار الدينية الشاذة في عقد الثمانينيات وهذه عن تجربة عايشتها لأكثر من 4 سنوات منذ عام 82 وحتى 86 بالجامعة حيث كنت قريبا جدا من افراد الجماعة الاسلامية في الجامعة وشهدت بنفسي عقد قران كثير في مسجد كلية الهندسة بين اخوة واخوات بطرق شاذة وطقوس شاذة بعد ان يجمع لهم الاصدقاء مالا ليبدأوا به حياتهم ولا وجود لأب او ام او ولي واتذكر اني حينما اعترضت على ذلك وقتها اعتبروني خارج من الملة وشيوعي رغم اننا عائلة ازهرية من اولنا لأخرنا وكان الوالد رحمه الله يعمل في القضاء الشرعي ولكن هذا لم يغفر لي اذ اعتبروا ان الوالد ايضا من قضاة السلطة وان رفضي لهذه الزيجات ربما يجلب على نفسي السوء وربما يؤدي لقتلي وكانت تتم من خلال هؤلاء اكثر من 7 زيجات يوميا بعد ان يجبروا البنت انها ( تطفش ) من بيت ابوها وامها تحت مسميات ماانزل الله بها من سلطان باسم الدين عشان كدة احب الفت نظر سيادتكم ان صاحب اشعال الشرارة الاولى في الزواج السري في مصر هم الطلبة الذين كانوا ينتمون لبعض فرق الجماعة وعلى رأسها جماعة التكفير التي اصدرت فتوى بتكفير المجتمع ومن اراد الايمان فعليه الانسلاخ من هذا المجتمع ليدخل في الجماعة ويتبع قوانينها وكان من اهم شروط هذه الجماعة هي الزواج السري وتم تحليلة للضرورة من قبل شكري مصطفي او الطبيب شكري مصطفي زعيم الجماعة آنذاك والذي استطاع ان يجمع حولة مجموعة كبيرة من الشباب سيجدوا في جماعته تفريغا لشحناتهم الغريزية ( ببلاش ) حتى صارت عرفا يقلده الطلبة الغير متدينين او الشيوعيين عملا بنهج اصدقائهم اعضاء الجماعات الغريبة والتي تتسمى بمسميات اسلامية ( هذه هي المصيبة )
انا مع القائلين بعدم الاختلاط ربما يحد من تفشي الظاهرة وهو مطلب ديني وايضا مطلب سياسي بل واقرأوا معي ماذا فعلت امريكا لتطبيق هذه الفرضية الاسلامية لضروريتها في حماية المجتمع رغم انه مجتمع غارق في المسيحية للنخاع
" أصدر الرئيس الأميركي (جورج بوش) قبل أسابيع أمراً بتشجيع العودة إلى الفصل بين الجنسين في المدارس الثانوية والإعدادية، لمساعدة التلاميذ على الانكباب على الدراسة، لتحقيق نتائج أفضل، في الوقت الذي أكد فيه مسؤول كبير في البيت الأبيض أن المدارس تود.. التي تود الفصل بين البنين والبنات ستُمنح تمويلاً يفوق المدارس التي تفضل الإبقاء على نظام الاختلاط، الأمر الذي يدعو إلى التفكير وإعادة التفكير في أفضل الأطر والمناهج الصالحة لاشتراك الجنسين في نشاطات الحياة العامة بطريقة تجمع بين معطيات الواقع وضرورات العصر وضوابط الشرع" هذه هي امريكا المسيحية تؤمن بتطبيق نص اسلامي شرعي لانطبقه نحن في بلادنا الاسلامية.
ولكن مع هذا ادعو القائلين به ( اي عدم الاختلاط )ً ان يطلبوا من رئيس جامعة الازهر ان يفصح عن حجم مصيبة هذه الظاهرة داخل جامعته والتي تقوم اساسا على عدم الاختلاط ان نسبة الزواج السري بين طلبة جامعة الازهر لايقل فداحة عن بقية جامعات مصر لان الزواج السري هو أفة اجتماعية وليس آفة جامعية بدليل ظهورة بين طلبة المدارس الفنية الثانوية في مصر بنسب مرعبة جعلت احد الصحفيين يطلق تحذيرا صارخا وهو يبكي ويقول اني اخشى على وطننا ان تباع فيه عقود الزواج السري في المكتبات كما تباع عقود الايجار من كثرة تفشي هذه الظاهرة بين طلبة المدارس الثانوي في مصر .
احنا فعلا ماستر امام مصيبة ولااستبعد ان يكون في كل بيت مصري حالة من هذه الحالات ولكن الاب والام آخر من يعلم.
ودعنا نتواصل في الحوار..............................
محيي الدين ابراهيم

peace
28-12-2002, 02:33 AM
افضل التربية السليمة التي تعرف الولد او البنت ان الزواج ليس رغبة جنسية فحسب
بل هي رغبة في الحياة والهدوء
وان الزواج له مسئوليات وليس متعة فقط
مثل مسئولية الزوج والزوج لانجاح الزواج
ومسئوليتهما عند الانجاب والتربية للاطفال
التربية الناتجة عن وازع ديني سليم

تحياتي

محيي ابراهيم
28-12-2002, 03:59 AM
الفاضلة peace
ممكن اسالك سؤال
مين الذي سيقوم بالتربية بالضبط اذا كان 30% من المجتمع يتزوج سراً
انا معاكي ان التربية مهمة لكن من منا تربى في مدرسته او في الحي او في دور العبادة تربية مجتمعية صحيحة
الناس peace في لهاث وراء لقمة العيش ولو وقفت لحظة هيترموا في الشارع بدون رحمة لان الاب لو اتأخر عن دفع فاتورة الكهربا شهر واحد النور هينقطع السنة كلها.
احنا عيشين الحزن ولابد من الخلاص ولكن كيف
هل تظني ان مدرس الثانوي صاحب مرتب ال 250 جنيه وايجار شقته 450 جنيه هيعلم الاطفال تربية ام انه سيبحث هو الاخر عن امرأة تشاركة حياته عن طريق الزواج السري
peace

يجب ان لانخدع انفسنا لان الجنس والغريزة قوة شديدة الفتك ولها تأثيرها المبالغ فيه داخل الاسرة الانسانية لذلك فقد ارسل الله الرسل ليضعوا لها قوانين ودساتير وكلما ذهب رسول جاء من بعده رسل على نفس النهج ونفس الدعوة ولاتنسي ان ديننا الحنيف اهتم في اكثر من 30% من اوامرةبامور الغريزة وتقنين علاقاتها نظرا لخطورة دورها في تشكيل المجتمع الانساني اما للحضيض او للنهوض
وقد قال الرسول عليه الصلاة والسلام
احب العطر والنساء وقرة عيني في الصلاة
المسألة تحتاج الى ان نقف بشجاعة ضد الظاهرة والا نستهون او نقلل من شأن بعض معطياتها.
واود ان اقول واؤكد في النهاية ان الحياة الزوجية تقوم اساسا بدافع التواصل الجسدي بين الرجل والمرأة وليس لأي دافع آخر وإذا لم يضع سبحانه وتعالى هذا الدافع ماقامت العلاقة من الاصل ولكن يسمو هذا الدافع باصحابه كلما كان الايمان والشرع والمودة والرحمة هم الدستور الخالص لبناءة من عدمة ويحضرني حديث الرسول عليه الصلاة والسلام حينما كان يحث المسلمين على الزواج ( وهو عظيم الامة ومعلمها ) كان يحثهم عليه بذكر الدافع الرئيس فيه بقوله ( تناكحوا تناسلوا فاني مباه بكم الامم يوم القيامة).
مع عظيم امتناني لك
محيي الدين ابراهيم

master_of_hell
28-12-2002, 05:08 AM
ا محى
اولا انا مقصدتش الشيوعيه خاصة او التطرف انا كنت بتكلم على مرحله فى توجهات مختلفه وشديدة الاختلاف عن الوضع الحالى والناس فعلا كانت مؤمنه بمبدأها
ومين ميعرفش شكرى مصطفى والى عمله فى البلد والى لسه بيحصل بسبب افكارة
بس انا عاوز اقلك حاجه انا واحد كانت مشكلتى فى الجامعة وقبلها بشويه انى بفكر وبدور على حاجه ومبدأ يحمينى ويقنعنى ولفيت بين خمسين الف نوع من الآفكار من اول الشيوعين والمتشددين وانصار السنه المحمديه والوجوديه التوحديه وجايز لو كنت عدة سنه كنت فكرت فى البوزيه

لحد ما اقدرت افهم ان كل حاجه موجوده فى كتاب الله وسنة رسوله
ولسه بحاول لافهم ولسه قدامى كتير قوى عقبال ما افهمها صح

بس من الآخر الشباب ضايع وبيتخبط اى كان نوع الاتجاه الى واخده ومعنى ضياعه اننا حنلاقى ظواهر غريبه وشاذه بتظهر فى مجتمكهنا وبتكله كأنها نحر البحر من غير ما نحس

انا مرفضتش اننا نمنع الآختلاط
انا اعترضت بس على اننا نطبقه وخلاص
لآننا لو طبقنا وخلاص يبقى مش حيجيب نتيجه

انا اتكلمت وبصراحة على تربيه دينيه تبدأ فى وسط مجتمعنا
اى اننا لازم نحاول ننشر شريعة رينا وافكارة ومبدأه ودى محتاجه وقت وفى نفس الوقت لازم ناخد خطوات ايجابيه تانيه وصارمه نقضى بيها على اساس المشكلة من النحيه العمليه

بس متجبش الناس فى يوم وتقلهم مفيش اختلاط والى حيسرق حتتقطع ايده والى حيزنى نرجمه
مينفعش لازم نمهد للطريق ده علشان تطبيقه بين الناس يبقى بأقتناع بينهم مش خوف واكيد بدام قولت انك عاصرت الجامعه فى التمنينات يبقى كنتى عارف الحكومه بتعمل ايه مع الحركات الآسلاميه وكان تواجدهم برضه بين الشباب شكله ايه
يعنى الخوف من متابعت الحكومه ليهم ممنعش الشباب انه ينضملهم وممنعش واحد زى شكرى مصطفى الى مبحترمش انه دكتور او حتى رجل دين لآن كان همه الآول انه يلم حوليه اتباع ويقنعهم بفكرة انه يكون فى اقوى مرحله ليه لحد 85

بس المنطقيه بتقول ان العلاج يكون واحده واحده وانك لاز تضيق الحصار على المشكله

زى مثلا انك تثبت حقوق البنت فى الجواز العرفى زيه وى الشرعى ودى مثلا حتقلل النسبه علشان الشباب حيتراجع
وانك مثلا تحارب الدكاترة الى بيعملوا العمنليات دى وتشطبهم وصحيح هما اكتر من 50% من الكاترة بس اكيد الجامعة لسه بتحرج فالموضوع مش حيبقى سهل

وانك تخلى الدين ماده اساسيه فى المدارس مش زى ما هو حاصل دلوقتى يعنى انا مثلا لحد 6 ابتدائى كنت عايش مع ستى وبعيد عن ابوى وامى كتير رغم ان البلد واحده والبيتين جمب بعض بس طلعت من ابتدائ واعدادى حافظ الفتحه وقل هو الله احد واركان الآسلام يبقى ازاى بتتكلم على وازع دينى نعلمه لناس كبيره وهما اصلا معرفهوش فى صغره ويمكن دا كان سبب اساى خلانى الف واتلخبط

يعنى المشكله اصلا مش سهلة بس حلها عاوز منطقيه اكتر من كونه حجات لازم تتعمل لان الشباب ده له عقليه لازم نفهمها علشان نقدر نغيرها بس دا كان قصدى
ويا ريت اكون قدرت اوضح

محيي ابراهيم
28-12-2002, 09:54 AM
ماستر الصديق
باين عليك عشت نسخة من نفس النسخة اللى عشتها وانا في الجامعة بس مع فارق بسيط اني بحثت في بوذا وكونفوشيوس كمان وخلصت الى قول " لو حطوا الدنيا في حجري عشان اسيب دين الاسلام مش هاسيبه واشهد ان لااله الا الله "
أنا معاك في كل اللي قلته ياتامر ياعبد الغني ولما قلت اني مع عدم الاختلاط فانا اؤكد اني مثل كل المسلمين لاننا جميعا مع عدم الاختلاط حيث انه متطلب شرعي ومن ثم من كان ضد المطالب الشرعيه فهو بالتبعية شخص ناقص الايمان لكني عقبت مندهشاً مباشرة بقولى " اسألوا رئيس جامعة الازهر عن حجم المصيبة عنده رغم ان جامعة الازهر غيرمختلطة! " ومقصد كلامي ان الاختلاط من عدمه لن يمنع المشكلة لان المجتمع وصل لمرحلة مدهشة من اللا انتماء لأشياء كثيرة حتى الفلاح الذي كنا ندخرة بأخلاق الوطن الاصيلة لصد النوائب والمصائب والنكبات لم يصبح اليوم الفلاح الذي يمكن الاعتداد به والاستناد عليه بعد ان سافر ليبيا والخليج وعاد بما لاتحمد عقباه من افكار وتشوهات وترهات لاقبل لنا بها وبعد ان وعاها وعاشها وآمن انها هي الصح لانها هي اللى خد منها فلوس وزى مابيقول المثل ( العبد على دين سيده ) ومثل تاني بيقول ( عايز تكفر واحد اديله رغيف عيش وقوله انا ربنا ) الناس اتغيرت بعد ماسافرت الشرق والغرب ولما رجعت اختلفوا لان كل واحد فيهم شايل في جنبه فكر مختلف والقرية الواحدة اصبح فيها الليبي والسعودي والكويتي والعراقي وكل واحد بيتكلم باللي شافه وكل واحد عايز يثبت انه احسن من اخوه وبقت القرية المصرية ( بظراميت )لدرجة ان سألت ناس كتير ( فلاحين كتير ) مصر احسن واللا العراق مثلا فكان رده العراق لانه عايش من خيرها وبنى بيت من فلوسها والسؤال متطابق الاجابة مع الاخرين اللي سافروا هنا وهناك لدرجة ان اساتذة الجامعة لو الواحد سافر منهم تنجانيقا هيرجع وعنده انتماء لها ويهتم بقضاياها وربما اكتر من اهتمامه بقضايا بلده لانها ملأت جيوبه فلوس وجعلته يحصل على شقة ويتجوز ويربي عياله في مدارس لغات، دي مصيبة تانية مش عاوزين نتطرق ليها لانها بتوجع قوي واحنا موجوعين بما فيه الكفايةلقد تم اغتيال المجتمع وبناءة الانساني على يد فلوس النفط وسنينه السودا لدرجة اننا كنا زمان لانكاد نرى امرأة تمشي في القرية مثلاً الا للشديد القوي ولو صادفت تلاقي الف راجل بيقدم المساعدة ليقينه انها لم تخرج الا للشديد القوي اما دلوقتي شئ طبيعي انك تلاقي مدارس الفلاحين الثانوي وهي مدارس مختلطة والبنات والولاد بيحبوا في بعض على جسر الترعة والغيطان وربما بعلم الاهل الذي تربي عائلهم على فلسفات النفط وعرض المادة.
ماستر
المنظومة اتغيرت للأسوأ
عارف ليه
لان الناس مش لاقية تاكل
ولما الناس ماتلاقيش تاكل ويا غياب المثل الاعلى وغياب الهدف الذي تسعى له الامة لازم تتحول الامة كلها الى شعب من الزناة وهذا ماحدث لنا ايام حرب الاستنزاف بعد خروج العرب مهزومين في 5 يونيو
عمر بن الخطاب كان فاهم كده وفاهم ان استقرار المواطن يعني استقرار الوطن عشان كده فتح بيت مال المسلمين لنصارى القدس الفقراء فقر مدقع ليحافظ على اخلاق البلاد التى صارت تحت مسؤليته امام ربنا من ان تنحل او تنحرف.
اخلاق البني آدمين بتبدأ باحساس الواحد منهم انه عايش في بلده صاحب ارض مش غريب وواخد بالجزمة.
محيي الدين اسماعيل

روامي
28-12-2002, 11:30 AM
استاذي محيي ابراهيم

قبل ان اجيب على مقالك قرات كتاب عن الزواج العرفي حتى استطيع ان ارد

الزواج العرفي متفشي حاليا وهو غير مكروه عند الشيعه لاسباب وساذكرها

وكذلك الزواج العرفي له شروط وهي تفسر حاليا باشياء غلط


الزواج العرفي من اهم بنود شروطه بعد الشهود وهي الا تكون البنت بكر

اي لم يسبق لها الزواج
فهذه لا تنطبق عليها شروط الزواج العرفي فهنا يصبح زواجها باطل

بمعنى ان تكون مطلقه او ارمله وسبق لها الزواج

هذه اهم نقطه

الان نرى بنات الجامعه وهى بكر وتتزوج عرفي وهذا يعتبر زما

اما الشرط الثاني وهذه كذلك قرئتها في الكتاب

ان الزواج العرفي له مده محدده كان يقال في العقد زوجتك نفسي على سنة الله ورسوله لمدة اسبوع واحلك بعدها من نفسي او ان تكون مده معينه بتاريخ محدد

وبعدها تصبح طالق وتكون في العده الشرعيه لمدة اربعين يوما

اي طهر واحد من الدوره الشهريه ونصف وهذا حتى يحفظ حق الجنين اذا كان هناك حمل

الى الان كل شيء واضح

وبعدها تحل لها ان تتزوج بأخر

وهناك طبعا شروط ثانيه ولكن هذه اهمها

والعقد العرفي احله الشيع ايضا لشروط
كان الرجل يكون في سفر لمدة طويله وحتى لا يتجه للزنا يتزوج عرفي مدة سفره

ويمكن حين يكون في غربه للدراسه
اما ان يكون في بلده ويتزوج عرفي فهو باطل

لماذا لان في بلده هو قادر على الزواج

بالنهايه انا اقول رايي ان الزواج العرفي باطل هذه الايام بالشكل الذي نراه

وزواج المراهقين غير صحيح فسيتم الطلاق بعدها وهذا لا محاله
فلاحسن ان يتجه الاباء كما عندنا في الخليج والكويت الرجل يتزوج في سن العشرين ويسكن مع اهله او لوحده وتحت مظلة الاسره الكبيره

والبنت تكون اما من بنات العمومه او غريبه ولكن بنفس السن او اصغر وهذا ما يحفظ النفس عن السقوط في الزنا


وتحياتي



روامـــــــــــــــــــــي

محيي ابراهيم
28-12-2002, 11:43 AM
ماشاء الله عليكي روامي
لقد أثرت نقطة في غاية الاهمية كعهدنا برجاحة فكرك واتزانه وهي:
الزواج العرفي من اهم بنود شروطه بعد الشهود وهي الا تكون البنت بكر.
لذا فنحن نطالبك للتوثيق فقط ان تذكري اسم المرجع او المقال او الشيخ حتى يعلم الجميع المصادر ( من باب العلم بالشئ )
واود ان اوجه عنايتك الى اننا ( كل المشاركين ) وصلنا الى تحديد مسمى الزواج الباطل الذي يحدث في الجامعة وهو الزواج السري والذي تفضلت ايضا بالحديث عنه في مشاركتك داخل هذا الموضوع.
اما عن حديثك حول الزواج في الكويت تحت مظلة الاهل فياريت يحصل هذا في كل البيوت الاسلامية وانا مع هذا التصرف تماما لاني شفت اثاره العظيمة في بيوت الفلاحين عندنا في مصر وكيف يكون الشاب او الفتاه دون العشرين ومحصن ( اي متزوج )
اخيرا
عظيم امتناني على المعلومة القيمة التي تفضلت بذكرها فهي نقطة هامة جدا في الموضوع وننتظر ذكر المصدر ان شاء الله لتعم الفائدة.
وواضح ان المبدع يكون مبدع في كل شئ شعر وقصة وكل شئ وانت مبدعة حقيقية واصيلة روامي.
اثلج صدورنا تواجدك فشكرا لمرورك الكريم
محيي الدين اسماعيل

روامي
28-12-2002, 04:41 PM
سيدي محيي ابراهيم

اشكرك على اهتمامك بالمرجع وساذكره لك

اولا بحكم اننا نعيش في بلد بكاد يتساوى عدد الشيعه مع عدد السنه وعندنا طبعا حريات العقائد والديانات

وكون كثير من الزميلات لي بالمدرسه من الشيعه فقد طلبت من احداهن وهي ابنه لاحد اكبر مراجع العلماء عند الشيعه ان تفتيني من اباها بمقالك هذا

وقد قام مشكورا بتوضيح ما كتبته لك انفا وهي انه للزواج العرفي شروط كثيره

ومن اهمها ان لا تكون الزوجه بكر وكذلك يشترط ان تكون الزوجه متزوجه عرف بأذن من وليها واهلها

اي ليس بالسر

المهم الكتاب او قل الكتب والمراجع عديده سأذكر لك منها

مرجع الامام السيستاني وهو مرجع كبير من علماء الشيعه حاليا
وله موقع في الانتر نت للفتاوي والا سئله

كتاب باسم فتاوي السيستاني

كتاب بأسم فتاوي اية الله الخوئي

كتاب بأسم فتاوي اية الله الخميني

وكتاب باسم مسند الامام الرضا وهو ثامن الائمهعند الشيعه ومن تاليفالشيخ

عزيز الله العطاوي الخبوشتاني

الجزء الثاني

وكتاب المتعه تجده بكل مكان عند كل مراجع العلماء الشيعه

وكتاب الاستبصار فيما اختلف من الاخبار من تاليف ابو جعفر محمد بن الحسن الطوسي


وغيرها من الكتب التي تشتمل على الفتاوي لدى الشيعه


واشكرك على اهتمامك


تحياتي


روامـــــــــــــــــــــي

master_of_hell
29-12-2002, 12:52 AM
روامى صديقتى العزيزة واختى الصغيرة

الكلام الى قولتيه عن مبادء الشيعه ميقنعش اهل السنه
ومش معنى ان الشيعه حللوا زواج المسيار او المتعه يبقى احنا نحلله ولو اتحلل صعب انى اقتنع لان الموضوع فيه شك كبير وممكن يكون زنا واضح

البزواج اصلا اهم حاجه فيه انه علاقه اصلها انها تكون ابدى والطلاق بيكون حل اخير وابغض الحلال

بس الكلام الى زكرتيه ده مفهوش شرط الرضا
وبعدين مفيش ولا نص فى القرأن على حد علمى بيفرق بين البنت والارمل او المطلقه بس غير فى العده

يعنى الموضوع كله اصلا غلط والى حيعمله حيقع فى الزنا وزنا صريح وواضح

يا ريت ترجعى كلامك

استاذ محى
كل كلمه قلنها صح بس انا مش فاهم انت مردتش ليه على روامى
بس اكيد ليك راى فى الكلام ده

واكيد رايك صح ان الناس عقلتها اختلفت وانا بقول كده كل مشكله لها جزور لازم نعلججها واحنا بنعالج المشكله
وانا قلت ان الموضوع مكنش كده فى اول السبعينات وانت قولت لا كان اصعب اكيد انت صح مش انى انت عشت الفترة دى انا سمعت عنها بس
يبقى انت الصح ويبقى انا اعتزر عن الكلام الى غلط

روامي
29-12-2002, 01:59 AM
عزيزي ماستر


اولا انا لم اقل ان زواج المتعه او المسيار اني موافقه عليه بالعكس انا قلت انه باطل

ولكن حين قرات ما قراته في كتب الشيعه واستخلصت نتيجه واحده هي انهم وقت الحروب قديما

ووقت ان يكون الرجل في غربة عمل وغربة دراسه يتجه لزواج المتعه او العرفي ليدرء بنفسه عن الزنا والشبهات

واعتقد براي ان هذا من الناحيه العمليه جيد اما من الناحيه الدينيه انا غير موافقه

ثانيا انا اتيت بالمشكله وحلها ورايي من اصحابها كونهم هم الذين يعرفون عنها اكثر مني ومنك

وكذلك ان مبدا الزواج العرفي بين طلبة الجامعه هو الزنا نفسه فكيف تكون في بلدك وزميلتك وتتزوجها عرفي ما الذي يدعوك لذلك

تقدم لاهلها وتزوجها علنا على سنة الله ورسوله

ثانيا انا وضحت شروطه الخافيه علينا كلنا ولم اقل ان هذه الامور يجب ان نعمل بها

ثانيا من بنود الشروط عدة المطلقه وهي تختلف من الزواج العادي وزواج المتعه

افتكر ان الزواج العادي اذا لم اكن غلطانه 3شهور و الله افيدوني

وهنا بالمتعه اربعين يوما وكلها شروط وضعيه لم يقرها لا شرع ولا دين

واقول لك شيء
الكويت قديما كان المورد المعيشي لها قبل النفط الغوص على اللؤلؤ والتجاره

فالغوص على اللؤلؤ يستغرق من الرجل 4 شهور الصيف

ويرجع لاهله لمده قصيره ويسافر لرحلة التجاره لمدة 6 شهور فماذا يعمل الرجل؟

نتكلم من الناحيه الفسيلوجيه والناحيه الطبيعيه والغريزيه لدى الرجل هل يتجه للزنا في اسفاره

وانت تعلم ان الرجال كانوا متدينين بشكل اكثر من اليوم فكانوا اما ان يتزوجوا زواج شرعي هناك

واما ان يتجهوا للزواج العرفي

ولكن رايي الاول والاخير انه زواج باطل


وتحياتي



روامــــــــــــــــــــــي

روامي
29-12-2002, 11:40 AM
على فكره الاخ ماستر

احب اوضح حقيقه انت ذكرتها وهي معلومه خطا

زواج المتعه او العرفي عندنا في الخليج للشيعه فقط

اما زواج المسيار فقد اخترعه اهل السلف وهو المذهب السلفي والاخوان في المملكه العربيه السعودبه

وهو زواج قائم على ان تكون له زوجه في مكان عملهوزوجته الشرعيه في محل اقامته نظرا للظروف الجغرافيه في المملكه لكبر مساحتها وبعد اماكن العمل عن منطقة السكن

حيث انه يحتاج ان يسافر بالطياره لمنزله

فيضطر ان يتزوج زواج المسيار وهو حديث العهد

فارجو عدم الخلط بين الاثنين


و تحياتي


روامـــــــــــــــــي

محيي ابراهيم
29-12-2002, 02:39 PM
الفاضلة شاعرة الخليج روامي
الفاضل الاديب المبدع تامر عبد الغني
كوننا نختلف او نتفق حول مسألة ما هذا لايمنع من ايماننا بوجود تلك المسأله وهذا هو عمق القضية وملمح معلمها الرئيس.
لذا فالخوض في فقه الشيعة أو السنة بالقطع هو خوض سيدفع بنا دون ان ندري الى نسيان القضية الاساسية التي نحن بصددها وهي قضية الزواج السري والتي تتلخص دوافعها في الآتي
1- فورة الشباب
2- جموح الغريزة
3- قلة الخبرة
4- افكار المجتمع السلبية ( وليس شرع المجتمع )
5- الحالة الاقتصادية
6- الضعف في السيطرة على على نوازع الجسد خاصة في ظل المؤثرات والتأثيرات الاعلامية من افلام واعلانات واغاني والتي تحيط بنا لتدفع بالغريزة للأمام فنخلص الى عدم الاقتناع بتحكيم العقل خاصة ان كان من يأمرنا بتحكيم العقل غالبهم ممن استقر جسديا وغريزيا ولايرى غضاضة في ان يقوم بدور المصلح من الناحية النظرية ( مع اهمالة للتطبيق لعجزة عن تحقيقة ) ومن ثم الامر والنهي وربما الدعاء بظهر الغيب مادام الحدث لايمسه اصلا ويؤمن انه لن يمسه او ربما هكذا يظن وعليه فقد وقعنا ( اي القائمين على امر المجتمع ) في النقيض فلاقدرة على تهذيب الاعلام ليتناسب مع مبادئ المجتمع وشرائعة ولاقدرة في السيطرة على عقول الشباب الواقعة بالفعل تحت سيطرة المؤثر الخارجي الذي يثير الغرائز وقوة الغريزة نفسها الكامنه داخلهم.
اما بخصوص زواج المتعة ( والذي مازلت اؤكد اننا لايجب ان نخوض فيه كثيرا حتى لاننسى القضية الاصلية ) فقد شابه بحق خلط كثير فبعضهم امر بحلاله وبعضهم رفض الا ان يكون حراماً وهذه بعض احاديث رسول الله جنباً الى جنب مع فتاوى الشيعة عن مايسمى زواج المتعة روى الإمام مسلم في صحيحه في - كتاب النكاح 18 - عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال : (( رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم عام أوطاس في المتعة , ثلاثة أيام , ثُم نهى عنها )) . وفي - البخاري ح5115 - ومسلم كتاب النكاح ح29 , 32 - عن علي رضي الله عنه قال : (( نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المتعة عام خيبر , وعن لحوم الحمر الأهلية )) . وفي -صحيح مسلم ( النكاح ح21 ) , وأبو داود ح2072 عن ربيع بن سبرة , عن أبيه رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إني كنت أذنت لكم الاستمتاع من النساء , وإن الله حرَم ذلك الى يوم القيامة , فمن كان عنده منهن شيء فليحل سبيلها ,ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئا )). ذكر الإمام الصنعاني رحمه الله في - سبل السلام مج3 ص1333 - عن الإمام النووي رحمه الله قال : ألصواب أن تحريمها وإباحتها وقعا مرتين , فكانت مباحة قبل خيبر ثم حرمت فيها ثم أبيحت عام الفتح وهو عام أوطاس , ثم حرمت تحريما مؤبدا . وأخرج ابن ماجة عن عمر رضي الله عنه بأسناد صحيح أنه خطب فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثا ثم حرمها , والله لا أعلم أحدا تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة . والقول بأن إباحتها قطعي ونسخها ظني غير صحيح لأن الراوين لأباحتها رووا نسخها , وذلك إما قطعي في الطرفين أو ظني في الطرفين جميعا . السبل مج3 ص1333 . يقول العلامة عبد الله بن عبد الرحمن آل بسام في - تيسير العلام مج2 ص195 - سنَ الشارع الحكيم النكاح لقصد الاجتماع والدوام , والألفة , وبناء الأسرة , وتكوينها . ولذا كان أبغض الحلال إلى الله الطلاق , لكونه هدما لهذا البناء الشريف . وكل قصد أو شرط يخالف هذه الحكمة من النكاح , فهو باطل . ومن هنا حرم نكاح (( المتعة )), وهو أن يتزوج الرجل المرأة الى أجل , بعد أن كان مباحا في أول الإسلام لداعي الضرورة . ولكن ما في هذا النكاح من المفاسد , من إختلاط الأنساب , واستئجار الفروج , ومجافات للذوق السليم والطبيعة المستقيمة . هذه المفاسد ربت على ما فيه من لذة قضاء الشهوة الحيوانية . يقول سيد سابق : عن زواج المتعة هو الزواج الذي يسمى الزواج المؤقت , والزواج المنقطع , وهو أن يعقد الرجل على المرأة يوما أو أسبوعا أو شهرا زواجالمتعة . وسمي بالمتعة . لأن الرجل ينتفع ويتبلغ بالزواج ويتمتع الى الأجل الذي وقته . وهو زواج متفق على تحريمه بين أئمة المذاهب . وقالوا : إنه إذا انعقد يقع باطلا واستدلوا على هذا أولا : إن هذا الزواج لا تتعلق به الاحكام الواردة في القرآن بصدد الزواج , والطلاق والعدة , والميراث : فيكون باطلا كغيره من الأنكحة الباطلة . ثانيا أن الأحاديث جاءت مصرحة بتحريمه . ثالثا : أن عمر رضي الله عنه حرمها وهو على المنبر أيام خلافته , وأقره الصحابة -رضي الله عنهم - وما كانوا ليقروه على خطأ لو كان مخطئا . رابعا : قال الخطابي : تحريم المتعة كالإجماع إلا عن بعض الشيعة . نقل البيهقي عن عن جعفر بن محمد أنه سئل عن المتعة فقال : هي الزنى بعينه . خامسا : ولإنه يقصد به قضاء الشهوة , ولا يقصد به التناسل , ولا المحافظة على الأولاد , وهي المقاصد الأصلية من الزواج , فهو يشبه الزنى من حيث قصد الأستمتاع دون غيره . ثم هو يضر بالمرأة إذ تصبح كالسلعة التي تنتقل من يد الى يد , كما يضر بالأولاد , حيث لا يجدون البيت الذي يستقرون فيه , ويتعهدهم بالتربية . - فقه السنة مج2 ص130-131 - .
وإليكم ما يستند إليه الشيعة في إباحة المتعة
**عن أبي عبد الله عليه السلام قيل له (( إن فلاناً تزوج إمرأة متعة وإن لها زوجاً فسألها فقال أبي عبد الله عليه السلام : لم سألها . { كتاب الوسائل 14/457 ، وكتاب التهذيب 2/187 } .
** وعن إسحاق بن جرير قال (( قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إن عندنا بالكوفة إمرأة معروفة بالفجور ( أي غانية ) أيحل لي أن أتزوجها متعة ؟؟
قال : رفعت راية ؟ ( اي علقت راية حمراء فوق بيتها للدلالة على ان هذا البيت بيتاً للبغاء وانها غانية تتاجر بجسدها ) قلت لا لو رفعت راية أخذها السلطان قال : نعم تزوجها متعة . { كتاب التهذيب 2/249 ، وسائل المتعة 14/455 } .
** وعن الحسن العطار قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن عارية الفرج ( أي تُتأجر بجسدها ) ؟ فقال : (( لا بأس به . فقلت: فإن كان منه الولد ؟
قال : لصاحب الجارية إلا أن يشترط عليه . )){ كتاب بحار الأنوار 100/326 } .
وعن حريز عن أبي عبد الله عليه السلام : سأل في الرجل يحل له فرج جارية لأخيه ؟: (( قال لا بأس في ذلك . قال فإن أولدها ؟:
قال : يضم إليه الولد ويرد الجارية لأخيه )) . { كتاب بحار الأنوار 100/326}
وليس لي تعليق في هذا حيث ان التعليق لن يضيف اكثر مما اضاف النص الاصلي
ولنا في الحديث تواصل آخر...............
محيي الدين ابراهيم


إسلاميات - معرض الصور - عيلة النجعاويه - سفر وسياحة - إنفلونزا الطيور - مدونات - الموبايل - المجلة - هريدي اورج - المصدر التعليمي - بريد مجاني - ألعاب فلاشية - قس سرعة النت - أركيد الألعاب - بحث